RSS-поток новых и обновленных тем форума http://www.sudmed.ru/index.php Thu, 09 Sep 2010 08:21:11 +0400 60 22 Судебно-медицинская криминалистика ====>> Цитата :
А я про сожжение с целью уничтожения трупа как улики.
<<====
Так вся тема про это.
Два десятка экспертов высказались.]]> Deni FILIN FILIN Thu, 09 Sep 2010 07:26:55 +0400 99919 21 Судебно-медицинская экспертиза живых лиц ====>> Цитата :
Во-вторых, если про травму в салоне- хлыстообразный механизм такой травмы позвоночника, насколько я знаю, никто не отменял- не зря до сих пор машины комплектуются подголовниками сидений (в т.ч. "активными" подголовниками).
<<====
Считатйте, что я отменил.

Давно пришел к выводу, что шейный отдел позвоночника слишком сложная и слишком прочная конструкция, что бы начать разрушаться при резком кивке или запрокидывании головы.

Нервы и стенки сосудов - повреждаются.

Встречаемые переломы и разрывы связок и дисков - результат удара головой в вертикальном направлении о крышу салона автомашины (писал уже на ФСМ ни один раз). В шутку даже предложил такую закономерность: либо летит шея, либо череп. Никогда одновременно.]]> Valkiria FILIN FILIN Thu, 09 Sep 2010 07:24:46 +0400 99918 14 Курилка Спасибо за присланные случаи, и прочитал и изучил с интересом. Извините за щапозздалую благодарность - более важные темы на ФСМ отвлекают.
Как и было догОворено в открытом обсуждении этих случаев не касаюсь.

Но и смысла их поминать нет никакого.

Обсуждение ведется с отставанием лет на 20-30 от европейской культуры.

Был предожен перчень состояний: норма, болезнь, преступление, извращение.

Поначалу собрался даже разобрать каждую позицию, а потом вижу - смысла-то нет.

Мэры Парижа и Берлина - открытые геи, председатель Исландского правительства - открытая лесбиянка.
Причем первые два - избраны по второму разу. Это ли не показатель "не криминальности и не болезненности"?

Нидерланды, Швеция, Норвегия, Дания, Испания, Португалия, ЮАР, Аргентина, Канада, Исландия, пять штатов США признали законодательно заключение однополых браков. Это ли не показатель "не извращенности".
]]> ЗЕЛ FILIN FILIN Thu, 09 Sep 2010 07:17:13 +0400 99917 21 Судебно-медицинская экспертиза живых лиц Valkiria Югросс Югросс Thu, 09 Sep 2010 07:12:59 +0400 99916 22 Судебно-медицинская криминалистика А я про сожжение с целью уничтожения трупа как улики. Deni Югросс Югросс Thu, 09 Sep 2010 07:07:35 +0400 99915 14 Курилка Мне тоже интересно узнать: линии жизни предсказали суицид?]]> Украинка nataliushka-vert nataliushka-vert Thu, 09 Sep 2010 06:48:44 +0400 99913 22 Судебно-медицинская криминалистика ====>> Цитата :
Всё зависит от цели сожжения.
<<====
Флудить так флудить!
Все зависит от социокультурных условий, когда данный обряд сложился ( в этом и цель и средства и много чего еще).]]> Deni FILIN FILIN Thu, 09 Sep 2010 02:03:26 +0400 99909 21 Судебно-медицинская экспертиза живых лиц Я писал только травме в салоне а/м.

При наезде -
удар о капот или крыло - крайне маловероятно, - только при высокой скорости а/м (больше 70км/час точно),
удар о грунт после падения с крыла - более симпатично.]]> Valkiria FILIN FILIN Thu, 09 Sep 2010 02:01:08 +0400 99908 41 Съезды, конгрессы, конференции и совещания судмедэкспертов Особено сейчас: журнад был Общества - сейчас журная КЦ, съезд организовывался ОБществом - сейчас КЦ.

Дорогой Chief.
Давайте создавать свое общество СМ РФ. Без МИнздравовских бюрократов. Да и без окриков из РЦ.]]> Admin FILIN FILIN Thu, 09 Sep 2010 01:57:05 +0400 99907 16 Консультационный центр Что нужно - написал.]]> dios FILIN FILIN Thu, 09 Sep 2010 01:51:10 +0400 99906 20 Судебно-медицинская танатология Клиника легких форм ртутной интоксикации в упрощенной форме сводится к астеническому синдрому, преждевременному старению , сниженному иммунитету. Исключить распространенность этого синдромокомплекса среди медработников невозможно, ПДК ртути в лечебных учереждениях никто не проверял. В то же время мне известны случаи массивных выбросов ртути в окружающую среду.Покойный отец рассказывал , как у него на глазах выкинули под забор в рабочем поселке неисправный ртутный промышленный выпрямитель, дело происходило в шестидесятые годы. Я видел, как в начале 90 годов во время распада районой сельхозхимии выкидывали из хранилищь на улицу мешки с гранозаном , это ртуть органический фунгицид, первый класс опастности, насчитал два десятка стандартных советских сельхоз мешков по 50 кг. Сообщил тогда в комитет по экологии(не помню как тогда называлась природоохранная контора), они подьехали, через пару дней ничего не нашли, готов спорить на месячную зарплату, что начальник сельхозхимии поставил алкашам пару литров самогона, они все закопали не дальше полсотни метров. Но во всех этих инциндентах случаев, похожих на острые ртутные отравления мне неизвестно. Читал древние учебники вензаболеваний, сифилис лет 80 назад лечили втиранием ртутной мази в тело ежедневно в течение очень длительного времени, тяжелых ртутных отравлений не наблюдалось. кожвенерологи останавливали лечение на средних отравлениях. В медицину я пришел в 70 годах, еще застал в отделениях бутыли с сулемой, медработники с ней контактировали много помню даже в канализацию сливали, отравлений даже средней степени тяжести - об этом не слышал.
Подытоживаю-1 получить средне-тяжелое отравление ртутью при сборе ртути руками- крайне сомнительно.
2 Версия о наличии вялотекущей шизофрении на основании простого снижения инстинкта самосохранения, когда дама собирала ртуть руками, мягко говоря нелепа, как тогда назвать ребят таскавших обломки внутренностей Чернобыльского реактора, облучая собственные гениталии?
3 Если бы ртуть хранилась в квартире, пострадавших было бы больше., муж пр. здоров.
4 Возможно, одна из версий что тяжелая анемия сама по себе, а хроническое отравление ртутью само по себе, так сказать микс, совпадение, тем более что в приведеной куцей истории болезни автор темы даже не привел развернутую гематограмму.
5 Нельзя исключить и деликт с отравлениями солями ртути.]]> ТАНАТОЛОГ пейзанский лепила пейзанский лепила Thu, 09 Sep 2010 00:34:35 +0400 99905 16 Консультационный центр max Радомир Радомир Wed, 08 Sep 2010 22:47:41 +0400 99902 61 Разное Они обладают целой массой негативных свойств. Очки запотевают минут через 10 после "подхода" к столу. И пусть они даже "специальное предложение! НЕзапотевающие очки!" - они ВСЁ равно запотевают.
Со щитком - это вообще тема. По идее, щиток - это универсальная защита от всей хрени, которая способна брызнуть в лицо ( читай, - на слизистые ) эксперту ( санитару ).
Но сабж в том, что щиток не позволяет во время исследования трупа прикоснуться к СВОЕМУ лицу вообще. Когда капля пота стекает, - простите, - по носу или щеке, - то жутко хочется почесаться. Щиток эНтого не позволяет. А всё время просить лаборанточку почесать тебе нос, - это, гм, мягко говоря, - моветон))))
Поэтому в моем Бюро работают только в фартуке, перчатках и "русском авосе". Очки надеваем только на "заведомо злое........чий" труп ( когда, например, поступает кадавер из больницы со всеми произведенными анализами - гепатит абэцэдээф и проч. ).....
Хотя бомжей зимой вскрываем "спустя рукава"....... Один Бог знает, сколько мы ужЕ вот так вскрыли трупов с ООИ, ВИЧ и т.п.
Ну и кто мы после этого???? ]]> Gaster Worker Worker Wed, 08 Sep 2010 22:25:34 +0400 99901 16 Консультационный центр Messing Радомир Радомир Wed, 08 Sep 2010 22:21:17 +0400 99900 14 Курилка На первый взгляд странная зависимость ни когда бы не подумал, пока сам не оказался на собрании при заслушивании претендента в кандидаты мед наук из смэ. У него тема диссертации так и называлась дерматоглифика при выявлении суицидальной предрасположености (хотя за точность темы не ручаюсь но смысл тот). Может он на форуме есть или кто из его знакомых, интересно узнать чем история закончилась, защита на лето планировалась кажется. Украинка Док78 Док78 Wed, 08 Sep 2010 22:09:06 +0400 99899 22 Судебно-медицинская криминалистика Всё зависит от цели сожжения. Deni Югросс Югросс Wed, 08 Sep 2010 22:04:56 +0400 99898 21 Судебно-медицинская экспертиза живых лиц Уважаемый коллега! Опять категоричность: а при ударе темени о крыло или о грунт- не будет что-ли? Здесь важна нагрузка на позвоночник, а не поверхность, дающая эту нагрузку. Valkiria Югросс Югросс Wed, 08 Sep 2010 21:58:36 +0400 99897 41 Съезды, конгрессы, конференции и совещания судмедэкспертов ====>> Цитата (FILIN @ 8.09.2010 - 18:40) :
РЦ не получил официального письма о невозможности финансирования из МИнздрава
<<==== А я, наивный, думал, что подобные мероприятия из наших оргвзносов финансируются.
]]> Admin Chief Chief Wed, 08 Sep 2010 21:33:54 +0400 99896 16 Консультационный центр При необходимости приложу рентгеновские снимки. Выписку прилагаю.]]> dios dios dios Wed, 08 Sep 2010 21:12:07 +0400 99895 20 Судебно-медицинская танатология Когда пришел на следующий после вскрытия день на работу, мне говорят:-УУУ...ну как ты так мог?? надо было первым делом пазухи вскрыть!!!
Думаю, ну как по закону подлости первый раз в жизни увидел гной в полости черепа и при этом находился один!!! Повезло же....]]> mak audiman audiman Wed, 08 Sep 2010 20:39:26 +0400 99894 41 Съезды, конгрессы, конференции и совещания судмедэкспертов ====>> Цитата :
Про "голубиную почту" особенно смешно...
<<====
Вы бы лучше подтвердили или опровергли выложенное сообщение.
А что Вам кажется особо смешным, а что не особо - вряд ли кого интересует.]]> Admin FILIN FILIN Wed, 08 Sep 2010 20:37:50 +0400 99893 16 Консультационный центр 2. Выраженное обгорание костей головы приводит к легкому крошашемуся состоянию.
3. ПРизнаков, что тело было облито какой-то горючей жидкостью не имеется.
4. Заключение эксперта правильное.]]> Yuliya010203 FILIN FILIN Wed, 08 Sep 2010 20:34:47 +0400 99892 16 Консультационный центр
Эксперту представлены напрвление на СМИ, труп гр……1987 г.р. в состоянии обгорания, копия протокола осмотра трупа на месте его обнаружения.
Сведения об обстоятельствах дела
Из направления известно, что труп гр. , обнаруженный в гараже №….. направляется на судебно-медицинское исследование для установления причины смерти.
Исследовательская часть
Наружное исследование
На трупе одежда: кроссовки черные, обгоревшие с поверхности с оплавлением , носки серые. На манжетах их до кроссовок с наложением черного мелкодисперсного вещества-сажи, фрагменты оплавленной одежды в правой подмышечной области в виде сеточки темного цвета. Труп мужчины в состоянии резко выраженного обгорания, правильного нормостенического телосложения, холодный на ощупь. Длина тела 165 см. Трупное окоченение хорошо выражено во всех группах мышц. Трупные пятна неразличимы из-за обугливания мягких тканей всей поверхности тела. Кожные покровы и мягкие ткани головы и лица отсутствуют, кости свода с дефектом костной ткани в левой теменной области размерами 18*21 см, края дефекта неровные, черного цвета, крошатся при дотрагивании, в него виден уменьшенный в размерах головной мозг вареного вида под твердой мозговой оболочкой, которая имеет вареный вид и бело-серый цвет. Видны края орбит черного цвета. Глазные яблоки представлены двумя плотными обугленными образованиями черного цвета, крошащимися при дотрагивании. Видны обугленные черные кости лицевого скелета. Зубы целы, белого цвета. Мягкие ткани передне-боковой поверхности шеи, кожный покров передней поверхности груди отсутствуют, видны гортань и начальный отдел трахеи, мышцы грудной клетки обугленные черного цвета. Кожный покров передне-боковых поверхностей груди, передней брюшной стенки отсутствует, видна мышечная ткань черного цвета с поверхности, крошащаяся при дотрагивании, волокнистого строения на разрез красно-розового цвета. На остальном протяжении видны черные обугленные мышцы, крошащиеся при дотрагивании. Верхние конечности: кожа в области плеч обуглена черного цвета, пергаментной плотности, на предплечьях и кистях отсутствуют мягкие ткани, в области предплечий частично сохранены мышцы. В средней трети обоих предплечий перелом обеих костей с неровными черными обугленными краями, кости выступают по сравнению с мышечной тканью. Кожный покров на нижних конечностях сохранен от коричневого до черного цвета пергаментной плотности с продольными растрескиваниями в области бедер и голеней по всей длине, подлежит жировая ткань желтого цвета.
Внутреннее исследование
Головной мозг весом 1000 г., вареного вида, серо-белого цвета, твердая мозговая оболочка цела. Мягкие мозговые оболочки тусклые розовато-серые. Сосуды основания мозга с внутренней поверхности гладкие, блестящие. Гипофиз мягко-эластической консистенции 1*0,5*0,5 см серо-синюшный. Кости основания черепа целы. Произведено выделение грудины. Мышечная ткань на разрезе ярко розового цвета, структурная. Реберные хрящи рассекаются легко. Органы грудной и брюшной полостей расположены правильно. Брюшина и листки плевры на задней поверхности гладкие, блестящие. Брюшная и плевральные полости свободны от жидкостей и спаек. Купола диафрагмы на уровне 4-го ребра. Органокомплекс выделен по методу Шора. Аорта шириной 4,5 см, внутренняя ее поверхность желтого цвета. гладкая. Блестящая, в просвете алая жидкая кровь. Язык, пищевод, гортань, трахея целы, передняя стенка гортани и трахеи черного цвета, обуглены. Просвет пищевода пуст, слизистая оболочка розовато-синюшная, складчатость продольная, слизистая оболочка трахеи и крупных бронхов ярко-красного цвета, с наложением копоти черного цвета, ы их просвете скудная пенистая сероватая жидкость. Легкие ярко-красного цвета, под плеврой множественные мелкоточечные кровоизлияния, на разрезе того же цвета, с поверхности разреза стекает алая жидкая кровь. Надпочечники по 5 г, листовидной формы 4,5*1,5*0,5 см каждый, на разрезе корковое вещество серо-желтого, мозговое коричнево-буроватого цвета. Почки весом по 150 г, равномерно обложены жиром, бобовидной формы, плотновато-эластической консистенции, размерами 10*6*2,5 см каждая, капсула снимается легко, без потери коркового вещества, обнажая гладкую поверхность. Ткань почек на разрезе коричневато-красная, граница коркового и мозгового слоев различима с трудом из-за выраженного полнокровия. Лоханки свободны. Мочеточники проходимы. Слизистая оболочка мочеточников, лоханок и мочевого пузыря бледная. Мочевой пузырь пуст. Предстательная железа серо-розового цвета, размерами 3*2*1 см, дольчатого строения. Околосердечная сорочка цела, в полости ее следы бесцветной прозрачной жидкости. Перикард желтоватого цвета , гладкий. Сердце весом 280г, плотновато-эластичексой консистенции 12*11*7 см , в полостях и крупных сосудах жидкая алая кровь. Пристеночный, клапанный, хордальный эндокард и сосочковые мышцы гладкие, блестящие. Клапаны аорты и сердца тонкие, белесоватого цвета. коронарные сосуды с внутренней поверхности гладкие, блестящие. Толщина мышцы левого желудочка 1,5 см, правого 0,5 см. Миокард на разрезе неравномерной красно-коричневатой окраски. Под эпикардом точечные ярко-красные кровоизлияния. Печень весом 1500 г, капсула прозрачная, ткань на разрезе красно-коричневатой окраски, вареного вида, рисунок долек неразличим. В желчном пузыре около 50 мл желчи оливкого цвета, слизистая оболочка цвета желчи, сглажена. Селезенка весом 150г, размерами 6*5*3 см, ткань на разрезе вишнего цвета. Поджелудочная железа весом 90г, размерами 13*2*1 см, плотновато-эластической консистенции, на разрезе серо-розоаого цвета. дольчатая. Желудок содержит 300 мл кашицеобразной массы серовато-желтого цвета, слизистая оболочка серо-розовая, складчатость выражена, толщина стенки до 0,3 см. В просвете кишечника полуоформленное содержимое серо-желтого цвета, в толстом оформленный коричневый кал. Слизистая оболочка кишечника серо-розовая, складчатость поперечная. Кости таза, ребра, ключицы, грудина, лопатки, позвоночный столб, кости конечностей, кроме костей предплечий целы. Для судебно-биологического исследования на алкоголь взята кровь; на определение количество карбоксигемоглобина взято около 10 мл крови. Для гистологического исследования-кусочки внутренних органов.
Выдано медицинское свидетельство о смерти с диагнозом: Отравление окисью углерода с последующим обгоранием трупа

Судмедэксперт ……..

Данные дополнительных иследований
При судебно-химическом исследовании крови от трупа гр……, 1987 г.р., этиловый спирт обнаружен в количестве 2,1 %о .(выписка из акта №….)
При судебно-химическом исследовании крови от трупа гр….., 1987 г.р., обнаружен карбоксигемоглобин в количестве 56%. (выписка из акта №….)
При гистологическом исследовании установлено: отек и очаговые кровоизлияния в легких. Десквамация эпителиальной выстилки, отек стенки гортани. Неравномерное кровенаполнение сосудов внутренних органов. Паренхиматозная дистрофия. (Акт №….)
Судебно-медицинский диагноз
ОСН: Отравление окисью углерода: наличие карбоксигемаглобина в крови в количестве 56%, жидкая алая кровь в просвете сосудов и полостях сердца, полнокровие и ярко-красное окрашивание внутренних органов и мышц, точечные кровоизлияния под эпикардом и плеврой.
СОП: Посмертное обгорание: отсутствие мягких тканей головы, лица, кожного покрова груди, шеи, брюшной стенки, предплечий и кистей с мягкими тканями с обгоранием выступающих поверхностей костей, обгорание костей свода черепа.
Заключение
На основании судебно-медицинского исследования трупа гр…., 1987 г.р., данных дополнительных исследований прихожу к заключению:
1. Смерть гр….., 1987 г.р. наступила от отравления окисью углерода, о чем свидетельствует наличие карбоксигемоглобина в крови в количестве 56%, жидкая алая кровь в сосудах и полостях сердца, полнокровие и ярко-красное окрашивание внутренних органов, мышц, точечные темно-красные кровоизлияния под эпикардом.
2. Обнаруженые повреждения в виде обгорания, обугливания, дефектов мягких тканей и костей возникли после натупления смерти от действия пламени, не подлежат оценке тяжести вреда доровью.
3. При судебно-химическом исследовании крови от трупа гр….., 1987 г.р. этиловый спирт обнаружен в количестве 2,1 %о, что соответствует средней степени алкогольного опьянения у живых лиц.


Судмедэксперт ………………….
]]> Yuliya010203 Yuliya010203 Yuliya010203 Wed, 08 Sep 2010 20:22:08 +0400 99891 36 Это интересно! ====>> Цитата (ахмед аутопсия @ 8.09.2010 - 02:07) :
Эвик, не на Волковом, а на Волковском(там еще речка Волковка есть). В.Ульянов, однако, был крещен.
<<====
Спасибо за поправку! Конечно на Волковском!
]]> Василич Evik Evik Wed, 08 Sep 2010 20:08:30 +0400 99890 41 Съезды, конгрессы, конференции и совещания судмедэкспертов ====>> Цитата (FILIN @ 8.09.2010 - 19:40) :
Перенесли на конец года съезды не только СМЭ, но и анестезиологов, хирургов и еще парочку.

Официальное объявление будет не раньше конца недели (более вероятно - начало следующей), т.к. организатор съезда - РЦ не получил официального письма о невозможности финансирования из МИнздрава (они, видать, голубиной почтой уже общаться начали).

1% как всегда оставляем на чудо.
<<====
Про "голубиную почту" особенно смешно...
]]> Admin Evik Evik Wed, 08 Sep 2010 19:59:58 +0400 99889 41 Съезды, конгрессы, конференции и совещания судмедэкспертов
Официальное объявление будет не раньше конца недели (более вероятно - начало следующей), т.к. организатор съезда - РЦ не получил официального письма о невозможности финансирования из МИнздрава (они, видать, голубиной почтой уже общаться начали).

1% как всегда оставляем на чудо.]]> Admin FILIN FILIN Wed, 08 Sep 2010 19:40:16 +0400 99888 20 Судебно-медицинская танатология Для общего ознакомления прочтите пожалуйста статью "Тромбоэмболия легочной артерии".
Конспект практического врача,выпуск №46 (1500) "Медицинская газета" №67 от 03.09.2010г.стр.7-10.
]]> ada-85 медик медик Wed, 08 Sep 2010 19:36:13 +0400 99887 20 Судебно-медицинская танатология ====>> Цитата (ахмед аутопсия @ 8.09.2010 - 02:05) :
медик, это Вы к чему? Все и так в курсе.
<<====
В помощь тем смэ,которые не знают.
]]> ТАНАТОЛОГ медик медик Wed, 08 Sep 2010 19:22:00 +0400 99886 41 Съезды, конгрессы, конференции и совещания судмедэкспертов ====>> Цитата (корифей @ 8.09.2010 - 13:51) :
очень просто, в бюро сказали лети за свой счет.
<<====
Всеравно после съезда должна быть публикация его материалов,которые можно прочесть.
]]> Admin медик медик Wed, 08 Sep 2010 19:15:58 +0400 99885 61 Разное ====>> Цитата (FILIN @ 8.09.2010 - 16:59) :
Уваэаемый медик.
Тм где нет "рост" или "снизилось" - цифры абсолютно бесполезные. Они приобретают ценность только в сравнительных характеристиках.
Явно умышленно "смазана" ситуация в Москве.
<<====
Я с Вами полностью согласен.


====>> Цитата (Джек @ 8.09.2010 - 08:02) :
Кто ответит ? Ну, думаю в первую очередь участковые терапевты- у них давно зарятся на " путинскую" надбавку- а тут и повод есть- за что им платить, когда народ мрет-значит , плохо работают ?
<<====
Может для этой цели и подводится база?
]]> медик медик медик Wed, 08 Sep 2010 18:53:59 +0400 99884