Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
4 страниц V < 1 2 3 4 >  
>

О двойной квалификации - по 1208 и 194н

>
FILIN
сообщение 4.10.2008 - 19:51
Сообщение #31


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Цитата
А не ИЛИ-ИЛИ. Так что не надо передёргивать.

Вы, коллега, не только чужие постинги не читате, но и своих не помните.
В таких случаях лучше промолчать.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Kaschanov Vitalya
сообщение 4.10.2008 - 19:59
Сообщение #32


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.05.2004
Из: Московская область
Пользователь №: 72


Зачем столько энергии тратить на споры! двойная квалификация или "одиночная". кто нам дал право рассуждать. У каждого из нас в должностной инструкции прописано - выполнять экспертные исследования в соответствии с действующими НПА. Интервью В.А. Клевно это не более чем публикация. Официальное письмо какой ни есть документ и других ожидать не приходится. Ждать приказов от администрации незачем - администрация обязана только доввести до Вас правовую базу и максимально облегчить Вашу работу дав разъяснения на внутренних собраниях или конференциях, не более. Двойную квалификацию дават ьне собираюсь, поскольку еще уважаю себя как эксперта. Меня учили так - семь раз отмерь - один отрежь. Выкручиваюсь также как ув. Filin. подозреваю, что 30 октября на ВДНХ может произойти нечто важное - не зря столько чиновников из большого МЗ СР туда прибудут.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
BoYP
сообщение 4.10.2008 - 21:25
Сообщение #33


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 2.05.2007
Из: Сибирь
Пользователь №: 4 929


Цитата(Vitalykk @ 5.10.2008 - 00:36)
Уважаемый BoYP!
Ну с первыми тремя вроде понятно. А вот нравственность здесь с какого боку? Первые три вытекают одно из другого и не противоречат между собой. Вам не кажется, что нравственный подход к проведению экспертизы опасное занятие?
Нисколько, ибо нравственность в совокупности с остальным перечисленным - вреда причинить не может.
Впрочем, к удивлённым глазам при упоминании о нравственности - давно уже привык. После весёлых 90-х...

Цитата(Kaschanov Vitalya @ 5.10.2008 - 00:59)
...двойная квалификация или "одиночная". кто нам дал право рассуждать. У каждого из нас в должностной инструкции прописано - выполнять экспертные исследования в соответствии с действующими НПА. Интервью В.А. Клевно это не более чем публикация. Официальное письмо какой ни есть документ и других ожидать не приходится.
Ждать приказов от администрации незачем - администрация обязана только доввести до Вас правовую базу и максимально облегчить Вашу работу дав разъяснения на внутренних собраниях или конференциях, не более. Двойную квалификацию дават ьне собираюсь, поскольку еще уважаю себя как эксперта. Меня учили так - семь раз отмерь - один отрежь...
подозреваю, что 30 октября на ВДНХ может произойти нечто важное - не зря столько чиновников из большого МЗ СР туда прибудут.
А у нас только методички раздали из РЦ СМЭ - а дальше сам иди плавай. Приказа по бюро никакого не доводили и разъяснений не давали.
Спасибо, хоть FILIN мудрыми мыслями поделился...
Ну да, привычная понапраслина: "вот приедуть баре - оне и рассудют"... Только очередной гемор во всю голову пополам с неходячим велосипедом изобретут...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
BoYP
сообщение 4.10.2008 - 21:48
Сообщение #34


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 2.05.2007
Из: Сибирь
Пользователь №: 4 929


Цитата(DEM @ 3.10.2008 - 02:22)
...И коли мне этот нормативный документ для сличения взяли и заменили, я допускаю непротиворечивый вывод о единственно верном и неизменном списке повреждений, но - увы! - сличенном с двумя противоречивыми (тк не указан порядок их взаимоприменения) нормативными актами.
И вот по этому поводу: смысл был мною вложен несколько другой - о том, что датой Ч следовало бы считать не опубликование/приказ Клевно и т.п., а именно дату отдачи Вам и мне, как сотрудникам, конкретного приказа нашим непосредственным руководством о применении всей этой байды.
А не могут два разных предмета находиться в одно и то же время в одной точке пространства... Так что и предложения о двойной квалификации степени тяжести - считаю оксюмороном полнейшим.

В том то и дело, что во многих СМЭ конторах сделали так: с бумагами ознакомили - а приказа по этому поводу в бюро не издали. Свою-то ass1.gif начальники - ну никак не хотят подставлять.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
DEM
сообщение 4.10.2008 - 23:21
Сообщение #35


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 20.08.2005
Из: г. Москва
Пользователь №: 716


Цитата(BoYP @ 4.10.2008 - 22:48)
во многих СМЭ конторах сделали так: с бумагами ознакомили - а приказа по этому поводу в бюро не издали.
У нас пришел приказ начальника Бюро - с 01.10.08 применять 194н, поэтому все дискуссии утихли.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
BoYP
сообщение 9.10.2008 - 12:18
Сообщение #36


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 2.05.2007
Из: Сибирь
Пользователь №: 4 929


Цитата(DEM @ 5.10.2008 - 04:21)
У нас пришел приказ начальника Бюро - с 01.10.08 применять 194н, поэтому все дискуссии утихли.

blink.gif Если не секрет - применять во всех экспертизах, оконченных после данной даты? Или принятых к производству? Или считается дата вынесения постановления? А как насчёт даты травмы? И как соотносится в датах данный приказ по бюро с прямым указанием Главного Эксперта?


Сообщение отредактировал BoYP - 9.10.2008 - 12:22
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
DEM
сообщение 9.10.2008 - 12:31
Сообщение #37


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 20.08.2005
Из: г. Москва
Пользователь №: 716


Уважаемый BoYP!
Никаких разъяснений там нет. Все поняли - раз "руководствоваться в работе", то - на дату составления выводов, т.е выполнения этой самой работы, и точка.
А о каком "прямом указании Главного" идет речь? если устном - то это не нормативный акт, и ничего соотносить с ним не надо.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
BoYP
сообщение 9.10.2008 - 12:39
Сообщение #38


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 2.05.2007
Из: Сибирь
Пользователь №: 4 929


Цитата(DEM @ 9.10.2008 - 17:31)
Уважаемый BoYP!
Никаких разъяснений там нет. Все поняли - раз "руководствоваться в работе", то - на дату составления выводов, т.е выполнения этой самой работы, и точка.
А о каком "прямом указании Главного" идет речь? если устном - то это не нормативный акт, и ничего соотносить с ним не надо.
Т.е. с 01.10.08 все экспертизы по новым правилам идут? Или с 16.09.08?

ЗЫ: Вам хорошо, у вас местный приказ есть... Правильный или нет - не будем заново xsunx_01.gif . Всё уже, всё - close_tema.gif
А у мине, беднаго, никакова нетути dash1.gif
Призадумаешься тут, особенно когда знаешь, что на твою ass1.gif уже butcher.gif ...

Сообщение отредактировал BoYP - 9.10.2008 - 13:14
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
SPM
сообщение 9.10.2008 - 13:23
Сообщение #39


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 13.08.2008
Из: De
Пользователь №: 9 340


Цитата(BoYP @ 9.10.2008 - 13:39)
...Призадумаешься тут, особенно когда знаешь, что на твою ass1.gif уже butcher.gif ...
Это Ваши гипотезы либо имеются докфакты?? И в какой форме?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 9.10.2008 - 13:24
Сообщение #40


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Уважаемый DEM.
Цитата
А о каком "прямом указании Главного" идет речь? если устном - то это не нормативный акт, и ничего соотносить с ним не надо.

Совершенно не оспариваю Вашу позицию.

Только если Главный эксперт высказал свое мнение по поводу применения Критериев, то, видимо и в РЦ будут руководствоваться этим же при проведении повторных экспертиз.

Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Бабай
сообщение 9.10.2008 - 15:56
Сообщение #41


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 12.12.2007
Пользователь №: 6 810


Перекрестившись,уповая на Господа (не на Директора) и здравый смысл, поняв из Форума,что не я один такой тупой, даю и по старому и по новому unsure.gif
Пользователь online
К началу страницы
+Ответить с цитированием
DEM
сообщение 9.10.2008 - 17:11
Сообщение #42


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 20.08.2005
Из: г. Москва
Пользователь №: 716


Цитата(FILIN @ 9.10.2008 - 14:24)
Только если Главный эксперт высказал свое мнение по поводу применения Критериев, то, видимо и в РЦ будут руководствоваться этим же при проведении повторных экспертиз.

Уважаемый FILIN!
и пусть руководствуются - они же сами наплодят вал этих повторных экспертиз неточной отдачей нормативного акта (точнее - "дважды повторных" smile.gif, не забудем, что надо мной следующая инстанция - комиссия Бюро, а потом уже РЦ!). А за повторные экспертизы пока еще никому "первичному" ничего плохого не сделали, на моей 5-летней памяти только один случай взыскания, но там была явная ***ня написана.
Уважаемый BoYP! Совершенно точно - с 01.10 все по новым правилам, как написал начальник Бюро.

Сообщение отредактировал DEM - 9.10.2008 - 17:13
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Толстый
сообщение 9.10.2008 - 19:42
Сообщение #43


Мастер ФСМ

Группа: Banned
Регистрация: 27.03.2006
Из: РФ, Урал
Пользователь №: 1 485


Цитата(DEM @ 9.10.2008 - 04:11)
Совершенно точно - с 01.10 все по новым правилам, как написал начальник Бюро.

Интересно, а почему именно 1.10.? Почему тогда не 6.10. - с понедельника,например? Странно...
А дата вступления в силу не важна оказалась, как и дата травмы?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
lusha
сообщение 9.10.2008 - 20:35
Сообщение #44


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.04.2008
Пользователь №: 8 174


У нас по Приказу начальника Бюро новые Правила вступили в силу с 16.09.08 г. К каждой экспертизе подходила и подхожу индивидуально. ДУМАЮ! Вред здоровью даю согласно Правилам, теперь уже - новым. Пока особых сложностей не было. Возникнут - поделюсь с Вами, спрошу совета. Думаю, поможете.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 9.10.2008 - 20:45
Сообщение #45


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Уважаемая lusha.
Цитата
К каждой экспертизе подходила и подхожу индивидуально. ДУМАЮ!

Не могли бы Вы пояснить подробнее - что за "индивидуальный подход" и о чем думать в этой ситуации?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

4 страниц V < 1 2 3 4 >



- Обратная связь Сейчас: 27.02.2017 - 07:28

Designed by Fisana  2006