Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
3 страниц V < 1 2 3 >  
>

Спайсы и отнесение к производным согласно 933

>
sch1sm
сообщение 18.04.2016 - 20:19
Сообщение #16


Авторитетный участник

Группа: Участники
Регистрация: 18.02.2011
Пользователь №: 25 641


Цитата(alexlp @ 18.04.2016 - 20:14)
Еще раз объясню проблему:
Есть Постановления Правительства, которыми утверждены Перечень НСПВ и Реестр НПОПАВ. Согласно Закона о наркотиках - только вещества включенные в эти Перечень и Реестр являются наркотическими, психотропными и потенциально опасными. Соответственно и ответственность за их оборот и употребление ограничена Перечнем и Реестром.
Новые Порядок и Правила вводят новую категорию, которой нет в действующем законодательстве. Нет никаких списков или реестров таких лекарственных препаратов для медицинского применения, вызывающих нарушение физических и психических функций, которые могут повлечь неблагоприятные последствия при деятельности, связанной с источником повышенной опасности.
Есть только фрагментарные сведения из литературы и субъективные суждения специалиста, проводящего исследование, когда он принимает решение о включении такого вещества в свое заключение, и субъективное мнение врача-нарколога, когда он оценивает результаты ХТИ.

Я также не пойму, стоит ли снотворные или тому подобные препараты которых нет в списке писать, логично что писать надо все вещества, что нашел, но потом будут задавать дурацкие вопросы. Кстати масспектры хранить только гаишные или все? Тоже как-то расплывчато написано.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
kashtan_ka
сообщение 19.04.2016 - 15:05
Сообщение #17


Читатель

Группа: Токсикологи
Регистрация: 8.11.2012
Пользователь №: 34 619


Цитата(sch1sm @ 18.04.2016 - 22:19)
Я также не пойму, стоит ли снотворные или тому подобные препараты которых нет в списке писать, логично что писать надо все вещества, что нашел, но потом будут задавать дурацкие вопросы. Кстати масспектры хранить только гаишные или все? Тоже как-то расплывчато написано.


Судя по приказу, масс-спектры - храним, хроматограммы - необязательно. rotate.gif

И еще забавная фраза:
...в пункте 14 Акта указываются наименования и концентрация новых потенциально опасных психоактивных веществ или одурманивающих веществ, химических веществ, в том числе лекарственных препаратов для медицинского применения, вызывающих нарушение физических и психических функций, которые могут повлечь неблагоприятные последствия при деятельности, связанной с источником повышенной опасности, или метаболитов указанных средств и веществ, обнаруженных по результатам химико-токсикологических исследований...

Т.е. мало того, что обнаружили нечто новое "потенциально опасное", нужно срочно его идентифицировать и установить концентрацию этого вещества в пробе.
И не забыть указать концентрацию обнаруженных лекарственных веществ. И их метаболитов.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
alexlp
сообщение 19.04.2016 - 15:10
Сообщение #18


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.06.2008
Пользователь №: 8 835


Цитата(kashtan_ka @ 19.04.2016 - 17:05)


Т.е. мало того, что обнаружили нечто новое "потенциально опасное", нужно срочно его идентифицировать и установить концентрацию этого вещества в пробе. ..


В данном контексте под НПОПАВ понимаются вещества уже идентифицированные и внесенные в действующим порядке в Реестр НПОПАВ.
Другое дело, что пока Реестр пуст. Соответственно и потенциальноопасных ПАВ в нашей стране пока нет...

Сообщение отредактировал alexlp - 19.04.2016 - 15:11
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
xumukmax
сообщение 18.11.2016 - 04:51
Сообщение #19


Участник форума

Группа: Химики-аналитики
Регистрация: 21.10.2011
Пользователь №: 29 494


Здравствуйте, уважаемые коллеги! Должен же существовать официальный список производных наркотических средств хотя бы для наиболее распространенных НС. Вряд ли специалисты ЭКЦ каждый раз по методическим подходам относят исследуемые соединения. Тут уже выкладывали что-то подобное - http://www.sudmed.ru/index.php?act=Attach&...st&id=22410, если у кого-то есть, поделитесь пожалуйста smile.gif !
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Гермиона
сообщение 13.03.2017 - 13:04
Сообщение #20


Продвинутый участник

Группа: Химики-аналитики
Регистрация: 20.01.2011
Пользователь №: 25 109


Цитата(Korvet @ 13.04.2016 - 08:17)
Обнаружены:

1. 3-метил-2-(1-(5-фторпентил)-1H-индазол-3-карбоксамидо)бутановая кислота, Метаболит вещества AB-PINACA-F, N-(1-Carbamoyl-2-methylprop-1-yl)-1-(5-fluoropentyl)-1H-indazole-3-carboxamide, производного НС N-(1-карбамоил-2-метилпропил)-1-пентил-1Н-индазол-3-карбоксамид,
либо MMB(N)-2201, Метиловый эфир 3-метил-2-(1-(5-фторпентил-1H-индазол-3-карбоксамидо)бутановой кислоты, производное НС Метиловый эфир 3-метил-2-(1-пентил-1H-индазол-3-карбоксамидо)бутановой кислоты

2. 3,3-диметил-2-(1-(5-фторпентил)-1H-индазол-3-карбоксамидо)бутановая кислота, Метаболит вещества Метиловый эфир 3,3-диметил-2-(1-пентил-1H-индазол-3-карбоксамидо)бутановой кислоты ( MDMB(N)-2201), являющегося производным НС N-(1-карбамоил-2-метилпропил)-1-пентил-1Н-индазол-3-карбоксамид, либо метаболит вещества N-(1-Carbamoyl-2,2-dimethylprop-1-yl)-1-(5-fluoropentyl)-1H-indazole-3-carboxamide (ADB-PINACA-F) являющегося Производным НС
Метиловый эфир 3-метил-2-(1-пентил-1H-индазол-3-карбоксамидо)бутановой кислоты и его производные
3. 3,3-диметил-2-(1-(4-фторбензил)-1H-индол-3-карбоксамидо)бутановая кислота, Метаболит вещества MDMB-Bz-F метил2-[1-(4-фторбензил)-1H-индазол-3-карбоксамидо]-3,3-диметилбутаноат, Производное НС
метиловый эфир 3-метил-2-(1-бензил-1Н-индол-3-карбоксамидо)бутановой кислоты, либо метаболит вещества ADB-FUBINACA - N-(1-карбамоил-2,2-диметилпроп-1-ил)-1-(4-фторбензил)-1H-индазол-3-карбоксамид - Производное НС N-(1-карбамоил-2-метилпропил)-1-(фенилметил)-1Н-индазол-3-карбоксамид.

4. 3-метил-2-(1-(4-фторбензил)-1H-индазол-3-карбоксамидо)бутановая кислота, Метаболит вещества AB-FUBINACA N-(1-карбамоил-2-метилпроп-1-ил)-1-(4-фторбензил)-1H-индазол-3-карбоксамид, Производное НС N-(1-карбамоил-2-метилпропил)-1-(фенилметил)-1Н-индазол-3-карбоксамид., либо метаболит вещества MMB(N)-BZ-F метил 2-[1-(4-фторбензил)-1H-индазол-3-карбоксамидо]-3-метилбутаноат, производно НС метиловый эфир 3-метил-2-(1-бензил-1Н-индазол-3-карбоксамидо)бутановой кислоты


Глубокоуважаемый Korvet!
Составляем унифицированный список заключений для внутреннего пользования.
Если можно, подскажите, пожалуйста, в какой форме Вы выдаете результат при обнаружении маркера употребления XLR11/ТМСР-2201, он же (1-(5-фторпентил)-1H-индол-3-ил)(2,2,3,3-тетраметилциклопропил)-метанон?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Korvet
сообщение 13.03.2017 - 14:07
Сообщение #21


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.05.2009
Из: Томск
Пользователь №: 14 703


ну что-ж так официально-то? smile.gif не так уж и глубого в общем-то blink.gif

обнаружено:

5-[3-(2,2,3-триметилбут-3-енилoксo)-1H-индол-1-ил]пентановая кислота, явл. метаболитом: TMCP-2201 либо TMCP-018 - нарк. средства,производное 3-(2,2,3,3-тетраметилциклопропанкарбонил)индол

Сообщение отредактировал Korvet - 13.03.2017 - 14:08
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Гермиона
сообщение 13.03.2017 - 14:33
Сообщение #22


Продвинутый участник

Группа: Химики-аналитики
Регистрация: 20.01.2011
Пользователь №: 25 109


Цитата(Korvet @ 13.03.2017 - 16:07)
ну что-ж так официально-то? smile.gif не так уж и глубого в общем-то blink.gif

обнаружено:

5-[3-(2,2,3-триметилбут-3-енилoксo)-1H-индол-1-ил]пентановая кислота, явл. метаболитом: TMCP-2201 либо TMCP-018 - нарк. средства,производное 3-(2,2,3,3-тетраметилциклопропанкарбонил)индол

Ну хорошо, раз не глубоко-, тогда многоуважаемый Korvet!
Большое спасибо за подсказку!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
KSS17
сообщение 14.03.2017 - 09:07
Сообщение #23


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 15.08.2007
Пользователь №: 5 557


Здравствуйте!
Цитата(Korvet @ 13.03.2017 - 17:07)
ну что-ж так официально-то? smile.gif не так уж и глубого в общем-то blink.gif

обнаружено:

5-[3-(2,2,3-триметилбут-3-енилoксo)-1H-индол-1-ил]пентановая кислота, явл. метаболитом: TMCP-2201 либо TMCP-018 - нарк. средства,производное 3-(2,2,3,3-тетраметилциклопропанкарбонил)индол


Чуть поправлю.
производное 3-бутаноил-1-метилиндола (согласно ПП 681).
Мы перестали изгаляться по живым лицам, наш результат выглядит сейчас так:
Обнаружен метаболит синтетического каннабимиметика XLR-11 - производного 3-бутаноил-1-метилиндола.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Korvet
сообщение 14.03.2017 - 09:34
Сообщение #24


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.05.2009
Из: Томск
Пользователь №: 14 703


Цитата(KSS17 @ 14.03.2017 - 09:07)
Здравствуйте!
Чуть поправлю.
производное 3-бутаноил-1-метилиндола (согласно ПП 681).
Мы перестали изгаляться по живым лицам, наш результат выглядит сейчас так:
Обнаружен метаболит синтетического каннабимиметика XLR-11 - производного 3-бутаноил-1-метилиндола.



не-не зря поправляете. Измнения были в ППРФ все именно так как я написал.

http://publication.pravo.gov.ru/Docu...01201701200018

Сообщение отредактировал Korvet - 14.03.2017 - 09:45
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Гермиона
сообщение 14.03.2017 - 10:30
Сообщение #25


Продвинутый участник

Группа: Химики-аналитики
Регистрация: 20.01.2011
Пользователь №: 25 109


Цитата(KSS17 @ 14.03.2017 - 11:07)
Здравствуйте!

Мы перестали изгаляться по живым лицам ...


Здравствуйте, коллеги!
Вот меня тоже терзают сомнения - надо ли всё так подробно выдавать - букв много, легко опечатку сделать. Хотя понятно, что НАДО по 933н приказу. В общем, надо подумать...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Korvet
сообщение 14.03.2017 - 10:35
Сообщение #26


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.05.2009
Из: Томск
Пользователь №: 14 703


Цитата(Гермиона @ 14.03.2017 - 10:30)
Здравствуйте, коллеги!
Вот меня тоже терзают сомнения - надо ли всё так подробно выдавать - букв много, легко опечатку сделать. Хотя понятно, что НАДО по 933н приказу. В общем, надо подумать...


у нас автоматизировано все. два клика мышкой, и заключение готово...компьютер опечаток не делает

Сообщение отредактировал Korvet - 14.03.2017 - 10:35
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Гермиона
сообщение 14.03.2017 - 10:47
Сообщение #27


Продвинутый участник

Группа: Химики-аналитики
Регистрация: 20.01.2011
Пользователь №: 25 109


Цитата(Korvet @ 14.03.2017 - 12:35)
у нас автоматизировано все. два клика мышкой, и заключение готово...компьютер опечаток не делает

Пожалуй, придется все-таки тоже ввести в ЛИСовские шаблоны, чтобы не сильно путаться.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Korvet
сообщение 14.03.2017 - 10:56
Сообщение #28


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.05.2009
Из: Томск
Пользователь №: 14 703


xumukmax воспользовался нашей разработкой. и еще кто-то из Магадана. спросите его об удобстве. можем и Вам предоставить.

возможности: ведение эл. журнала, создание всевозможных отчетов сколько чего откуда и у кого. ну и конечно печать справок я где-то тут приводил примеры на форуме

Сообщение отредактировал Korvet - 14.03.2017 - 11:03
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Гермиона
сообщение 14.03.2017 - 12:47
Сообщение #29


Продвинутый участник

Группа: Химики-аналитики
Регистрация: 20.01.2011
Пользователь №: 25 109


Цитата(Korvet @ 14.03.2017 - 12:56)
xumukmax воспользовался нашей разработкой. и еще кто-то из Магадана. спросите его об удобстве. можем и Вам предоставить.

возможности: ведение эл. журнала, создание всевозможных отчетов сколько чего откуда и у кого. ну и конечно печать справок я где-то тут приводил примеры на форуме


Спасибо, если можно, мы бы с удовольствием воспользовались, раз такое время настало.
Я помню, на форуме где-то было, поищу, конечно.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
KSS17
сообщение 14.03.2017 - 14:11
Сообщение #30


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 15.08.2007
Пользователь №: 5 557


Здравствуйте!
Цитата(Korvet @ 14.03.2017 - 12:34)
не-не зря поправляете. Измнения были в ППРФ все именно так как я написал.

http://publication.pravo.gov.ru/Docu...01201701200018

Ссылка не работает.
А вот из Гаранта, как бы обе позиции:
С изменениями и дополнениями от:
6 февраля, 17 ноября 2004 г., 8 июля 2006 г., 4 июля 2007 г., 22 июня, 21, 31 декабря 2009 г., 21 апреля, 3, 30 июня, 29 июля, 30 октября, 27 ноября, 8 декабря 2010 г., 25 февраля, 11 марта, 7 июля, 6 октября, 8 декабря 2011 г., 22 февраля, 3 марта, 23 апреля, 18 мая, 4 сентября, 1 октября, 19, 23 ноября 2012 г., 4, 26 февраля, 13 июня, 10 июля, 9 сентября, 7 ноября, 16 декабря 2013 г., 22 марта, 31 мая, 23 июня, 25 октября, 9 декабря 2014 г., 27 февраля, 9 апреля, 8 мая, 2 июля, 12 октября 2015 г., 1 апреля 2016 г., 18 января, 21 февраля 2017 г.
3-Бутаноил-1-метилиндол [1-(1-метил-1Н-индол-3-ил)бутан-1-он] и его производные, за исключением производных, включенных в качестве самостоятельных позиций в перечень (введена постановлением Правительства РФ от 22 февраля 2012 г. N 144)
3-(2,2,3,3-тетраметилциклопропанкарбонил)индол и его производные, за исключением производных, включенных в качестве самостоятельных позиций в перечень (введена постановлением Правительства РФ от 18 января 2017 г. N 26)

Чудят товарищи... blink.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

3 страниц V < 1 2 3 >



- Обратная связь Сейчас: 25.06.2017 - 23:49

Designed by Fisana  2006