Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
3 страниц V  1 2 3 >  
>

Гематоксилиновые шары в препаратах головного мозга, Диагностическая ценность гематоксилиновых шаров

>
mvras
сообщение 5.01.2007 - 15:06
Сообщение #1


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 19.03.2006
Из: г. Новосибирск
Пользователь №: 1 423


При гистологичеком исследовании головного мозга после травм и заболеваний, связанных с повреждением белого вещества (инфаркты, лейкоэнцефалит и т.п) часто встречаются так называемые гематоксилиновые шары. Одни специалисты расценивают их как признак демиелинизации, другие - как артефакт. Однако, общепризнанным признаком демиелинизации являются зернистые шары. Но гематоксилиновые шары встречаются с регулярным постоянством. blink.gif

Сообщение отредактировал mvras - 5.01.2007 - 15:24
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
эдвард
сообщение 1.04.2010 - 11:35
Сообщение #2


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 9.02.2010
Пользователь №: 19 907


Гематоксилиновые шары (они же - амилоидные тельца) - конечный продукт дегенерации нервной ткани, проще говоря, мусор. Это не артефакт, амилиодные тельца появляются и длительно персистируют (до смерти индивидуума) в зонах заживших повреждений нервной ткани (в области инфарктов, ушибов и т.д.) или диффузно в мозге при церебральной атрофии любого генеза. Их много у пожилых людей. Располагаются они в этих случаях хоть и диффузно, но с тенденцией к скоплениями в определенных местах (преимущественно перивентрикулярно, а также периваскулярно). Зернистые шары - это клетки, активно фагоцитирующие нервную ткань в местах каких-либо повреждений мозга. Эти клетки появляются примерно на 3-й день после образования повреждения (травмы, инфаркта и т.д.), их количество нарастает к концу недели, а затем уменьшается и через 2-3 недели они должны отсутствовать, а резорбированная поврежденная нервная ткань замещается астроцитарной глией.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Kvaker
сообщение 28.04.2010 - 11:09
Сообщение #3


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 23.11.2007
Пользователь №: 6 573


Ну корифеи- гистологи, предлагаю микрофото коры головного мозга. Падение с большой высоты на голову, молодой, смерть на месте.

Судебная медицина - Прикрепленное изображение
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Доктор Немо
сообщение 28.04.2010 - 22:20
Сообщение #4


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.10.2008
Пользователь №: 10 234


Цитата
Ну корифеи- гистологи, предлагаю микрофото коры головного мозга. Падение с большой высоты на голову, молодой, смерть на месте.

Господин экзаменатор, не могли бы выложить снимок почетче?
А то как то неприлично по мутному снимку что-то отвечать.

Сообщение отредактировал Доктор Немо - 28.04.2010 - 22:21
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Kvaker
сообщение 29.04.2010 - 09:19
Сообщение #5


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 23.11.2007
Пользователь №: 6 573


Цитата(Доктор Немо @ 28.04.2010 - 22:20)
Господин экзаменатор, не могли бы выложить снимок почетче?
А то как то неприлично по мутному снимку что-то отвечать.


Покаа не распологаю, этот снимок 5-ти летний, была плохая камера. Когда чего-нибудь подвернется, то выложу!
Но помоему снимок удовлетворительный.= у Вас наверное камера нечета моей....

Удачи!

Сообщение отредактировал Kvaker - 29.04.2010 - 09:21
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Доктор Немо
сообщение 29.04.2010 - 13:50
Сообщение #6


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.10.2008
Пользователь №: 10 234


Цитата(Kvaker @ 29.04.2010 - 09:19)
Покаа не распологаю, этот снимок 5-ти летний, была плохая камера. ..... Но помоему снимок удовлетворительный.= у Вас наверное камера нечета моей.... Удачи!

У меня камера еще хуже. Поэтому я и не выкладываю плохие снимки на Форум.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Наталья
сообщение 29.04.2010 - 18:41
Сообщение #7


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 15.10.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 871


Я не уверена, что это гематоксилиновые шары, один относительно похож. А вообще картина выглядит обычно иначе: на фоне разрежения ткани скопления правильных темно-сине-фиолетовых шаров. И что они в оболочке делают... Для кальцификатов тоже как-то так себе... С грязного микротома нечто внедрили? Мне однажды кусочек тимуса очень хорошо в мозг вставили - замечательно смотрелся: всё на одном уровне, почти как неизвестный паразит.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 30.04.2010 - 09:42
Сообщение #8


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Покрасьте на амилоид - все проблемы ( почти все) разрешатся.
У ПА-психиатров такие образования обзываются "сенильными тельцами", т.к. без всякой травмы встречаются у умерших от сенильных дел.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Лила
сообщение 7.05.2010 - 13:22
Сообщение #9


Вновь прибывший

Группа: Пользователи
Регистрация: 7.05.2010
Пользователь №: 21 432


Цитата(Kvaker @ 28.04.2010 - 12:09)
Ну корифеи- гистологи, предлагаю микрофото коры головного мозга. Падение с большой высоты на голову, молодой, смерть на месте.

Гематоксилиновые шары образуются также при хронических заболеваниях (например, сосудистой патологии, энцефалитах) и интоксикациях (хроническая алкогольная). Патологоанатомы видят их весьма часто именно под оболочками и вокруг сосудов. Ваш случай - это какое-то хроническое или просто не так давно перенесенное легкое заболевание...ну, например, вирусный арахноидит этой зимой...и на фоне его резидуальных явлений - свежая травма.
кто хочет гистологически узнать давность травмы, должен брать на контроль кусочек из неповрежденного места, желательно симметричного.
Эксперт- биолог при отсутствии контрольных образцов вообще не станет отвечать.
А гистологи всё терпят.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Grisha
сообщение 20.10.2010 - 22:34
Сообщение #10


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 14.10.2010
Из: Курск
Пользователь №: 23 459


ну во-первых для знающего, как выглядят гематоксилинвые шары, гистолога, картинка очень даже и ничего; во-вторых -на этом срезе ЯВНО не гематоксилиновые шары и даже не зернистые.Это обычный артефакт. А вам, гистолог, на будущее: гематоксилиновые шары чаще возникают как признак гипоксии мозга, вот и все дела.Загляните в книжку В.Г.Науменко и Н.А.Митяевой "Гистологический и цитологический методы исследования в судебной медицине".Поверьте мне, вы многое там узнаете.
С ув.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 20.10.2010 - 23:17
Сообщение #11


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Цитата
гематоксилиновые шары чаще возникают как признак гипоксии мозга,

Науменко знаем головной мозг насквозь.
Но вот о гематоксилиновых шарах у него что-тоне припомню.
Будте добры - укажите какое издание и страницу.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
solom
сообщение 20.10.2010 - 23:38
Сообщение #12


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 19.01.2010
Пользователь №: 19 463


Какой достаточный польза от этих шаров практическому судебному эксперту у стола будет?; кто прояснит, благодарствие и уважуха biggrin.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 21.10.2010 - 00:13
Сообщение #13


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Коллега.
Вы что, не заметили - речь идет о патогистологическом исследовании?
Какая вам пользу у "стола" будет обнаружение лейкоцитарного вала?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
expertms
сообщение 24.05.2011 - 23:07
Сообщение #14


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 24.05.2011
Пользователь №: 27 243


Здравствуйте, коллеги. Гематоксилиновые и зернистые при световой обычной микроскопии чем-то отличаются? Или только по обстоятельствам: если периваскулярно или под оболочкой - то гематокс., а если реактивные изменения - то зернистые. По сути - это одно? Про зернистые читала, а вот о гематоксилиновых, стыдно признаться, и не слышала.
Это головной мозг тёти 46г.р., умершей от крупозной пневмонии. эти шары не сказать, чтоб перивазально, они как-то диффузно, преимущественно в подкорковой обл.

Сообщение отредактировал expertms - 24.05.2011 - 23:11


Эскизы прикрепленных изображений
Судебная медицина - Прикрепленное изображение
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 24.05.2011 - 23:30
Сообщение #15


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Термина "гематоксилиновые шары" я тоже не знаю.В доступной мне литературе есть термин "зернистые шары".Может топикстартер под термином "гематоксилиновые шары" имел в виду зернистые шары?Впервые про гематоксилиновые шары я прочёл на ФСМ.
А в какой микроскоп Вы смотрите и чем фотографируете?Срезы заливаете пихтовым бальзамом или полистеролом?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

3 страниц V  1 2 3 >



- Обратная связь Сейчас: 20.07.2017 - 21:43

Designed by Fisana  2006