Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
3 страниц V < 1 2 3  
>

Вскрытие А.С. Пушкина

>
ЗЕЛ
сообщение 26.07.2016 - 10:15
Сообщение #31


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2006
Пользователь №: 3 753


Сам факт дуэли НА ПИСТОЛЕТАХ между профессиональным офицером и гражданским человеком, да еще поэтом, выглядит с точки зрения элементарной логики глупо. Времена были такие, что у людей не хватало такта понять и общественно принять, что дуэль на боевом оружии между гражданским и военным человеком недопустима именно из этих соображений.
Кто из них быстрее и мягко говоря гораздо лучше стреляет, в комментариях не нуждается.
Это все равно, что Пушкин предложил бы Дантесу дуэль на рифмах, кто лучше и быстрее напишет четверостишие - а кто проиграет тот после этого сам застрелится))).
В этом случае, кстати "русская рулетка" гораздо честнее чем классическая дуэль.

Сообщение отредактировал ЗЕЛ - 26.07.2016 - 10:17
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Пастух
сообщение 26.07.2016 - 10:51
Сообщение #32


Мастер II

Группа: Юристы
Регистрация: 24.05.2010
Из: Благовещенск Амурской области
Пользователь №: 21 677


Дворяне, по определению военные...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ЗЕЛ
сообщение 26.07.2016 - 12:27
Сообщение #33


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2006
Пользователь №: 3 753


Согласно табели о рангах служба для дворян разделялась на военную и гражданскую.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Пастух
сообщение 26.07.2016 - 14:03
Сообщение #34


Мастер II

Группа: Юристы
Регистрация: 24.05.2010
Из: Благовещенск Амурской области
Пользователь №: 21 677


Цитата(ЗЕЛ @ 26.07.2016 - 12:27)
Согласно табели о рангах служба для дворян разделялась на военную и гражданскую.

Но стрелять они умели/должны были уметь smile.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ЗЕЛ
сообщение 26.07.2016 - 15:49
Сообщение #35


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2006
Пользователь №: 3 753


Ага. Должны))). Мы тоже должны. Нам в институте на сборах давали один раз пострелЯть из Макарова. Некоторые в упор не могли в мишень попасть. Я кстати тоже.


Сообщение отредактировал ЗЕЛ - 26.07.2016 - 15:50
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
qag
сообщение 30.07.2016 - 20:24
Сообщение #36


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 22.02.2016
Пользователь №: 43 497


Цитата(ЗЕЛ @ 26.07.2016 - 10:15)
Сам факт дуэли НА ПИСТОЛЕТАХ между профессиональным офицером и гражданским человеком, ...

У сотрудника Коллегии Иностранных Дел, разведчика Пушкина было около 30 дуэлей, как с непосредственным участием, так и в качестве секунданта. Поэтому обращаться с оружием он обязан был. Все дуэли Пушкина были бескровными... Дуэль 1837 года - инсценировка!
Цитата
А. С. Пушкину приписывают, кроме последней, трагической дуэли с Дантесом, около 30 состоявшихся пистолетных поединков и вызовов. При этом Пушкин ни разу не пролил крови противника и ни разу не стрелял первым.

deal1.gif
Цитата
впервые закон, запрещающий дуэль, в русском праве появился лишь во времена Петра: 139-й воинский артикул, принятый в 1715 году императором Петром I, строго воспрещал дуэли между офицерами, причём казни через повешение подлежал также и погибший на дуэли: «Все вызовы, драки и поединки чрез сие наижесточайше запрещаются <…> Кто против сего учинит, оный всеконечно, как вызыватель, так и кто выйдет, имеет быть казнён, а именно повешен, хотя из них кто будет ранен или умерщвлён, или хотя оба не ранены от того отойдут. И ежели случится, что оба или один из них в таком поединке останется, то их и по смерти за ноги повесить».[5] Суровое наказание за дуэль было буквально списано с европейских законов, при этом не зафиксировано ни одного случая применения этих санкций на практике.
priso1.gif
Дантеса склонили к инсценировке дуэли используя "параграф 995":
Цитата
В 1832 году при Николае I было введено «Уложение о наказаниях» — первый свод законов Российской империи. Свод законов включал параграф 995, по которому мужеложство наказывалось лишением всех прав состояния и ссылкой в Сибирь на 4-5 лет.


И вообще, о чём мы говорим... Тела Пушкина в могиле НЕТ. ПУЛЯ в теле при "вскрытии" не найдена. Нет тела - нет дела! (с)
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Радомир
сообщение 30.07.2016 - 21:05
Сообщение #37


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


Цитата
Дуэль 1837 года - инсценировка!

Зачем? Для чего могла понадобится такая сложная операция (по большому количеству задействованных людей, в т.ч. с участием иностранного гражданина, по неизбежности общественного резонанса и т.д.)? Не проще ли изобразить "естественную смерть" ("разрыв сердца", "животом сильно занедужил", "лошади понесли", наконец - "утоп" и тела не нашли)?
Цитата
Нет тела - нет дела!

Где дело, сделанное телом, после инсценированной смерти? Где архивы нашей разведки (+МИД, Канцелярии Е.И.В. и т.д.), архивы ненашей контрразведки (и т.д.) о славных делах подпольщика? Без малого два века уж минуло, а нет вестей о взорванных кортежах и мостах, выкраденных планах и министрах, завербованных горничных и маршалах, занятых должностях советника или премьера.
Цитата
И вообще, о чём мы говорим...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Пастух
сообщение 2.08.2016 - 06:17
Сообщение #38


Мастер II

Группа: Юристы
Регистрация: 24.05.2010
Из: Благовещенск Амурской области
Пользователь №: 21 677


Цитата(Радомир @ 30.07.2016 - 21:05)
Зачем? Для чего могла понадобится такая сложная операция (по большому количеству задействованных людей, в т.ч. с участием иностранного гражданина, по неизбежности общественного резонанса и т.д.)? Не проще ли изобразить "естественную смерть" ("разрыв сердца", "животом сильно занедужил", "лошади понесли", наконец - "утоп" и тела не нашли)?

Где дело, сделанное телом, после инсценированной смерти? Где архивы нашей разведки (+МИД, Канцелярии Е.И.В. и т.д.), архивы ненашей контрразведки (и т.д.) о славных делах подпольщика? Без малого два века уж минуло, а нет вестей о взорванных кортежах и мостах, выкраденных планах и министрах, завербованных горничных и маршалах, занятых должностях советника или премьера.

Ув. Радомир, это приближение осени smile.gif
Скоро "перевал Дятлова" активизируется и ещё пара тройка тем)
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
qag
сообщение 29.01.2017 - 10:14
Сообщение #39


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 22.02.2016
Пользователь №: 43 497


Сегодня 29.01 по старому стилю 180 лет назад "умер" контрразведчик Пушкин А.С.. Надо бы это отметить!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Радомир
сообщение 29.01.2017 - 11:12
Сообщение #40


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


Ув.qag! Так "разведчик" или "контрразведчик"? Вы уж определитесь, что Александру Сергеевичу ближе: "17 мгновений весны" или "В августе 44-го".
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
qag
сообщение 29.01.2017 - 12:18
Сообщение #41


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 22.02.2016
Пользователь №: 43 497


Цитата(Радомир @ 29.01.2017 - 11:12)
Ув.qag! Так "разведчик" или "контрразведчик"? ...

До 10.02.1837 по новому стилю контрразведчик, после - разведчик.

Радомир, у меня тоже есть вопросы к Вам и остальным участникам форума:
Где пуля - главная улика его "смерти"?
Где протокол вскрытия?
Почему в могиле Пушкина нет Пушкина?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Радомир
сообщение 29.01.2017 - 18:13
Сообщение #42


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


Цитата
До 10.02.1837 по новому стилю контрразведчик, после - разведчик.

Ой, ли? До неправдоподобия сложно: всю жизнь старательно создавать образ диссидента, без малого - борца с режимом, быть узнаваемой публичной личностью, после - не использовать этот дорогой в контрразведке или разведке ресурс, а исчезнуть: годы формирования реально проверяемой легенды - коту под хвост и все с нуля (представьте, если бы Штирлиц появился в Германии в разгар "Восточного похода" в образе безвестного мигранта, похерив почти два десятилетия подготовки к работе, но пожизненно рискуя, что его узнает второй или десятый встречный). Спалился перед визави и не мог продолжать прежнее амплуа? Бывает. Однако, Пушкин - не "Сеня Тузик", в котором иногородние урки мента, может быть, не признают.
Цитата
Где пуля - главная улика его "смерти"?
Где протокол вскрытия?
Почему в могиле Пушкина нет Пушкина?

Не историки мы. СМЭ категорически не обучены отвечать на подобные вопросы (по принципу: есть труп - работаем, нет трупа - сами ищите, господа следователи).
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
qag
сообщение 30.01.2017 - 15:01
Сообщение #43


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 22.02.2016
Пользователь №: 43 497


Цитата(Радомир @ 29.01.2017 - 18:13)
Ой, ли? До неправдоподобия сложно: всю жизнь старательно создавать образ диссидента, без малого - борца с режимом, быть узнаваемой публичной личностью, ...

Так в 1837г. должны были откинуться с каторги террористы-декабристы. И у них могли возникнуть вопросы кто их "слил" спецслужбам, почему Александр I "всю жизнь провёл в дороге, простыл и умер в Таганроге" tongue.gif за три недели перед восстанием. Контрразведчик Пушкин им всю картину сломал... Пятерых повесили, а 120 priso1.gif всю половозрелую молодость провели в Сибири...
А потом в Париже был издан (в1862г?) стих "в глубину сибирских руд...
...
И братья ... вам отдадут"
автор в рукописи долго подбирал пропущенное слово ...стержень, жезл, меч... Но все поняли что имел в виду автор, "но хранили гордое молчание".
А разведчик Пушкин был хорошо натренированным физически, силен в языках и литераторстве, обладал искусством перевоплощения как актер-разведчик, член там каких то академий и со времени Кишинёвской командировки жил уже двойной жизнью. Ему не жалко было потерять одну из них, тем более он "памятник себе воздвиг нерукотворный".
А может у него и не две жизни было, а больше!?
Цитата(Радомир @ 29.01.2017 - 18:13)
... есть труп - работаем, нет трупа - сами ищите, господа следователи).

Вот и я говорю: тела то нет, о каком вскрытии речь вести!!?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

3 страниц V < 1 2 3



- Обратная связь Сейчас: 24.05.2017 - 14:33

Designed by Fisana  2006