Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
22 страниц V < 1 2 3 4 5 > »   
>

Может ли провизор работать судебно-медицинским экспертом химиком?

>
alexlp
сообщение 12.11.2010 - 20:08
Сообщение #31


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.06.2008
Пользователь №: 8 835


Цитата(KSS17 @ 12.11.2010 - 21:09)
приказ 418 был, умер так же как и другие с выходом нового ФЗ, по той же причине.
Там и химиков можно было брать...
Изотов БН чтой-то обещал в следующем году, тип специальности провизоров для СХО и ХТЛ, если кто ещё выживет к выходу сего документа, тому может повезёт...


Основная беда нового приказа в том, что впервые введена новая должность неврачебная. И это в первую очередь ударит по химикам с университетским образованием.
Пока, действительно, единственный выход - это обратиться в минтруда с вопросом о тождественности должностей при назначении досрочной пенсии. По врачебным категориям для судебных экспертов - точно "пролет". Интересно, по какому разряду ЕТС они будут тарифицированы?

ЗЫ:В новой номенклатуре должностей теперь появилась должность фельдшера-водителя скорой помощи... как сказал один фельдшер на фельдшерском форуме: не ту страну назвали гондурасом...
Пользователь online
К началу страницы
+Ответить с цитированием
gotaf
сообщение 12.11.2010 - 20:47
Сообщение #32


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 11.10.2006
Из: СКФО
Пользователь №: 3 080


Цитата(Elena_Kr @ 12.11.2010 - 19:01)
Добрый день! С моей точки зрения, пусть должность и именуется, как эксперт-химик или судебный химик или еще как, НО в ПРАВАХ и обязаннастях должна быть приравнена к должности врача судмедэксперта (законом, приказом или еще чем). Даже помню, при СССР был такой приказ (или положение), нужно поискать....

Есть Постановление Минтруда:

Зарегистрировано в Минюсте РФ 10 ноября 2002 г. N 3907
МИНИСТЕРСТВО ТРУДА И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 3 октября 2002 г. N 64
ОБ УСТАНОВЛЕНИИ ТОЖДЕСТВА НАИМЕНОВАНИЙ ДОЛЖНОСТЕЙ
"СУДЕБНО - МЕДИЦИНСКИЙ ЭКСПЕРТ", "СУДЕБНО - МЕДИЦИНСКИЙ
ЭКСПЕРТ (ЭКСПЕРТ - ХИМИК)" И "ЭКСПЕРТ БЮРО
СУДМЕДЭКСПЕРТИЗЫ" НАИМЕНОВАНИЮ ДОЛЖНОСТИ
"ВРАЧ - СУДЕБНО - МЕДИЦИНСКИЙ ЭКСПЕРТ"
Министерство труда и социального развития Российской Федерации по согласованию с Пенсионным фондом Российской Федерации и по представлению Министерства здравоохранения Российской Федерации в соответствии с пунктом 2 Постановления Правительства Российской Федерации от 11 июля 2002 г. N 516 "Об утверждении Правил исчисления периодов работы, дающей право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости в соответствии со статьями 27 и 28 Федерального закона "О трудовых пенсиях в Российской Федерации" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, N 28, ст. 2872) постановляет:
Установить тождество наименований должностей "судебно - медицинский эксперт", "судебно - медицинский эксперт (эксперт - химик)" и "эксперт бюро судмедэкспертизы" наименованию должности "врач - судебно - медицинский эксперт", предусмотренному Списком профессий и должностей работников здравоохранения и санитарно - эпидемиологических учреждений, лечебная и иная работа которых по охране здоровья населения дает право на пенсию за выслугу лет, утвержденным Постановлением Совета Министров РСФСР от 6 сентября 1991 г. N 464.
-----------
КонсультантПлюс: примечание.
Постановление Совмина РСФСР от 06.09.1991 N 464 утратило силу в связи с изданием Постановления Правительства РФ от 29.10.2002 N 781, утвердившего список структурных подразделений учреждений здравоохранения и должностей врачей и среднего медицинского персонала, работа в которых в течение года засчитывается в стаж работы, дающей право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости, как год и шесть месяцев.

Министр труда
и социального развития
Российской Федерации
А.ПОЧИНОК


Прикрепленные файлы
Судебная медицина - Прикрепленный файл  Postanovlenie___64_03.10.2002.rar ( 3.82 килобайт ) Кол-во скачиваний:  250
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
alexlp
сообщение 12.11.2010 - 21:04
Сообщение #33


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.06.2008
Пользователь №: 8 835


Цитата(gotaf @ 12.11.2010 - 22:47)
Есть Постановление Минтруда:

ОБ УСТАНОВЛЕНИИ ТОЖДЕСТВА НАИМЕНОВАНИЙ ДОЛЖНОСТЕЙ
"СУДЕБНО - МЕДИЦИНСКИЙ ЭКСПЕРТ", "СУДЕБНО - МЕДИЦИНСКИЙ
ЭКСПЕРТ (ЭКСПЕРТ - ХИМИК)" И "ЭКСПЕРТ БЮРО
СУДМЕДЭКСПЕРТИЗЫ" НАИМЕНОВАНИЮ ДОЛЖНОСТИ
"ВРАЧ - СУДЕБНО - МЕДИЦИНСКИЙ ЭКСПЕРТ"


В этом документе нет должности СУДЕБНЫЙ ЭКСПЕРТ, т.к. в те годы такой должности небыло. Скорее всего, полное наименование должности в БСМЭ будет таким: СУДЕБНЫЙ ЭКСПЕРТ-ХИМИК СУДЕБНО-ХИМИЧЕСКОГО ОТДЕЛЕНИЯ БСМЭ, СУДЕБНЫЙ ЭКСПЕРТ-БИОЛОГ СУДЕБНО-БИОЛОГИЧЕСКОГО ОТДЕЛЕНИЯ БСМЭ И Т.Д.

Нужно новое письмо в минтруд и новый ответ. А для этого - нужен прецедент...
Пользователь online
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 12.11.2010 - 23:38
Сообщение #34


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(alexlp @ 12.11.2010 - 21:08)
по какому разряду ЕТС

Её давно нет.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
gotaf
сообщение 12.11.2010 - 23:54
Сообщение #35


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 11.10.2006
Из: СКФО
Пользователь №: 3 080


Цитата(медик @ 12.11.2010 - 23:38)
Её давно нет.

У нас, в частности, еще есть - постановление нашего, регионального правительства, идентичное 377 приказу, основывающее оплату труда по ЕТС, продолжает действовать.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 13.11.2010 - 00:29
Сообщение #36


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(gotaf @ 13.11.2010 - 00:54)
ЕТС, продолжает действовать.

Большая Россия.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Elena_Kr
сообщение 13.11.2010 - 05:15
Сообщение #37


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 21.09.2008
Пользователь №: 9 812


Цитата(gotaf @ 12.11.2010 - 20:47)
Есть Постановление Минтруда:

Зарегистрировано в Минюсте РФ 10 ноября 2002 г. N 3907
МИНИСТЕРСТВО ТРУДА И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 3 октября 2002 г. N 64
ОБ УСТАНОВЛЕНИИ ТОЖДЕСТВА НАИМЕНОВАНИЙ ДОЛЖНОСТЕЙ
"СУДЕБНО - МЕДИЦИНСКИЙ ЭКСПЕРТ", "СУДЕБНО - МЕДИЦИНСКИЙ
ЭКСПЕРТ (ЭКСПЕРТ - ХИМИК)" И "ЭКСПЕРТ БЮРО
СУДМЕДЭКСПЕРТИЗЫ" НАИМЕНОВАНИЮ ДОЛЖНОСТИ
"ВРАЧ - СУДЕБНО - МЕДИЦИНСКИЙ ЭКСПЕРТ"


Добрый день! Знаем, читали, использовали, даже помогло ... Но "новые документы" ограничили наши права не только "в досрочной пенсии" ...
Даже по новым "рекомендуемым" начальным ставкам сколько будет получать химик эксперт? .... Уровень лаборанта...
Можно ли провизора принять на должность нашу? .... Нет, хотя на такую з/п провизора и не найдешь, есть работа более денежная и менее пыльная ...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
zavlab
сообщение 16.11.2010 - 20:36
Сообщение #38


Претендент

Группа: Участники
Регистрация: 6.06.2009
Пользователь №: 15 240


А в Беларуси должность называется "государственный медицинский эксперт-химик", специальность "судебно-медицинская физико-химическая экспертиза", имеет право работать специалист только с высшим фармацевтическим образованием - ПРОВИЗОР
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
alexlp
сообщение 16.11.2010 - 20:40
Сообщение #39


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.06.2008
Пользователь №: 8 835


Цитата(zavlab @ 16.11.2010 - 22:36)
А в Беларуси должность называется "государственный медицинский эксперт-химик", специальность "судебно-медицинская физико-химическая экспертиза", имеет право работать специалист только с высшим фармацевтическим образованием - ПРОВИЗОР


Надо присоединяться к РБ smile.gif
Пользователь online
К началу страницы
+Ответить с цитированием
olga
сообщение 25.11.2010 - 20:47
Сообщение #40


Претендент

Группа: Участники
Регистрация: 22.11.2010
Пользователь №: 24 201


Цитата(SEAN @ 14.08.2009 - 22:27)
Здравствуйте

В соответствии с Приложением к приказу Министерства здравоохранения и социального развития РФ
от 7 июля 2009 г. N 415н "Квалификационные требования к специалистам с высшим и послевузовским медицинским и фармацевтическим образованием в сфере здравоохранения" - НЕТ.

Но вообще-то все зависит от местного руководства, смотрите обсуждение данного вопроса на этом форуме.

Сам приказ прилагаю.



Старые приказы никто не отменял. Мы взяли специалиста, но надо обязательно будет пройти первичку, скорее всего в Перми.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
KSS17
сообщение 25.11.2010 - 21:32
Сообщение #41


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 15.08.2007
Пользователь №: 5 557


Здравствуйте!
Цитата(olga @ 25.11.2010 - 22:47)
Старые приказы никто не отменял. Мы взяли специалиста, но надо обязательно будет пройти первичку, скорее всего в Перми.

Старые приказы в этой части противоречат законодательству РФ, но руководству своёму об этом не говорите... smile.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Sergei4
сообщение 25.10.2011 - 19:07
Сообщение #42


Опытный участник

Группа: Участники
Регистрация: 27.08.2011
Из: СЗФО
Пользователь №: 28 425


Цитата(olga @ 25.11.2010 - 21:47)
Старые приказы никто не отменял. Мы взяли специалиста, но надо обязательно будет пройти первичку, скорее всего в Перми.

Столкнулся с тем, что ни в Перми, ни в Москве не дают провизорам после прохождения первички сертификата по СМЭ, как того требует приказ 541н и где теперь проходить первичку и получить сертификат? ass1.gif sad.gif Росздравнадзор тупо требует наличие сертификата именно по СМЭ а не КЛД (как мне предложили в Перми) или корочки химика-эксперта в Москве.
З.Ы. Если кто-то сталкивался, расскажите как этот вопрос с получением сертификата разрешить?

Сообщение отредактировал Sergei4 - 25.10.2011 - 19:09
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
A58
сообщение 26.10.2011 - 06:42
Сообщение #43


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 4.02.2010
Из: Урал-Батюшка
Пользователь №: 19 783


Цитата(Sergei4 @ 25.10.2011 - 19:07)
Столкнулся с тем, что ни в Перми, ни в Москве не дают провизорам после прохождения первички сертификата по СМЭ, как того требует приказ 541н и где теперь проходить первичку и получить сертификат? ass1.gif sad.gif Росздравнадзор тупо требует наличие сертификата именно по СМЭ а не КЛД (как мне предложили в Перми) или корочки химика-эксперта в Москве.
З.Ы. Если кто-то сталкивался, расскажите как этот вопрос с получением сертификата разрешить?

В ссответствии с приказом 541 сертификаты нужны только врачам-СМЭ. Для химиков экспертов сертификаты не нужны, только первичка и повторное раз в 5 лет по закону об экпертной деятельности.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
KSS17
сообщение 26.10.2011 - 07:02
Сообщение #44


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 15.08.2007
Пользователь №: 5 557


Здравствуйте!
Цитата(Sergei4 @ 25.10.2011 - 22:07)
Столкнулся с тем, что ни в Перми, ни в Москве не дают провизорам после прохождения первички сертификата по СМЭ, как того требует приказ 541н и где теперь проходить первичку и получить сертификат? ass1.gif sad.gif Росздравнадзор тупо требует наличие сертификата именно по СМЭ а не КЛД (как мне предложили в Перми) или корочки химика-эксперта в Москве.
З.Ы. Если кто-то сталкивался, расскажите как этот вопрос с получением сертификата разрешить?

Сменился ректор, сменились подходы к выдаче сертификатов... sad.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
SudMedik
сообщение 31.10.2011 - 20:43
Сообщение #45


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 9.08.2009
Пользователь №: 16 121


Цитата(EMB076 @ 2.09.2009 - 15:11)
Здравствуйте

Уважаемые провизоры, я думаю что нас в токсикологических лабораториях большенство, не пора ли начинать борьбу за свои законные права. Специальные знания, умения, практические навыки у провизора значительно более высокие чем у кого-либо из вошедших в приказ N 415н. В связи с этим считаю бесмысленным писать письма в МЗ, а напрямую обратится в суд по факту ограничения професии. Если у кого есть какие-нибудь мысли или идеи с удовольствием с ними познакомлюсь. Может скооперируемся и обратимся Верховный суд?





Я только за, но мы живем где? в России. И я думаю priso1.gif deal1.gif толку не будет никакого
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

22 страниц V < 1 2 3 4 5 > » 



- Обратная связь Сейчас: 22.01.2017 - 02:43

Designed by Fisana  2006