Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
74 страниц V  1 2 3 > »   
>

помогите с экспертизой

Рейтинг  5
>
макsим
сообщение 17.12.2009 - 20:14
Сообщение #1


Опытный участник

Группа: Участники
Регистрация: 1.04.2009
Пользователь №: 13 808


Всем Здравствуйте!!! Уже не впервый раз при тяжелых отравлениях обнаруживается одно не понятное вещество. На хроматограмме МСД довольно большой пик и в роде его нист интерпритирует, а что это и откуда может взяться не понятно. Анамнеза тоже нет. Помогите пожайлуста разобраться. Пик на 9.43 мин.
Вот ссылка:Судебная медицина

Спасибо!!!! rolleyes.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
trozen
сообщение 18.12.2009 - 00:22
Сообщение #2


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 15.04.2009
Пользователь №: 14 104


Wiley 7N говорит мне что это преднизолон
вообще ион 122 характерен для стероидов у которых кольцо А имеет вид "1,4-диен-3-он"
http://ifolder.ru/15534358 посмотрите на совпадение
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
KSS17
сообщение 18.12.2009 - 19:14
Сообщение #3


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 15.08.2007
Пользователь №: 5 557


Здравствуйте!
Метандростенолон (метандиенон его синоним).
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
макsим
сообщение 18.12.2009 - 19:36
Сообщение #4


Опытный участник

Группа: Участники
Регистрация: 1.04.2009
Пользователь №: 13 808


Спасибо огромное!!! У меня библиотеки устарели, самая новая нист 05, а на обновления руководство тратиться не хочет. rotate.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Korvet
сообщение 19.12.2009 - 16:00
Сообщение #5


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.05.2009
Из: Томск
Пользователь №: 14 703


Цитата(KSS17 @ 18.12.2009 - 19:14)
Здравствуйте!
Метандростенолон (метандиенон его синоним).



Позвольте с Вами не согласится.
многовато для анаболика, его же в таблетках кот наплакал, это надо кило таблетей съесть чтобы так было.

да и выводится он в основном в виде метаболитов. в любом случае спектр слишком не выразительный чтобы так сразу верить автопоиску. надо стандарт в-ва.
и ещё там куча всего, в том числе никамид, теофилин...не спроста это...

и ещё о стероидах, там гидрокортизон GC-артефакт опознается значительно увереннее чем метандиенон (9,225мин).

так что какой-то стероид, тот же преднизолон, но очень вряд ли что метандиенон.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
KSS17
сообщение 20.12.2009 - 08:49
Сообщение #6


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 15.08.2007
Пользователь №: 5 557


Здравствуйте!
Уже без спешки, ещё раз посмотрел хроматограммку.
Абсолютно прав Trozen, это преднизолон. Спектр метандиенона, при внимательном сравнении, отличается.
Так же в пробе имеются никетамид, анестезин, фенобарбитал, теофиллин, анальгетики, диазепам.
Клиент видать больничный...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
EMB076
сообщение 2.01.2010 - 18:12
Сообщение #7


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 2.04.2008
Из: Ярославль
Пользователь №: 7 911


Здравствуйте!
Уважаемые , с Новым годом!
Извените была ли у Вас в исследованиях тетраметилтиомочевина.
Суть- суицид 20 лет, ничего кроме тетраметилтиомочевины и черепно-мозговой травмы, падение с высоты.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
KSS17
сообщение 2.01.2010 - 21:44
Сообщение #8


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 15.08.2007
Пользователь №: 5 557


Здравствуйте!
Мне не встречалось...
Но в инете вот что нашлось.

ТОРМОЗНАЯ ЖИДКОСТЬ
Патент Российской Федерации
Суть изобретения: Использование: в гидравлических системах и приводах тормозов и сцеплений автомобилей. Сущность изобретения: в тормозную жидкость содержит, мас. %: тетраметилтиомочевина 0,05-0,50, тормозная жидкость "Нева" - остальное. Технический результат - повышение ингибирующих свойств тормозной жидкости. 1 табл.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
EMB076
сообщение 3.01.2010 - 10:39
Сообщение #9


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 2.04.2008
Из: Ярославль
Пользователь №: 7 911


Цитата(KSS17 @ 2.01.2010 - 21:44)
Здравствуйте!
Мне не встречалось...
Но в инете вот что нашлось.


Здравствуйте.
Спасибо это я видел,как и то что это каталитический яд. Но других компанентов тормозухи нет.
Где это может быть в чистом виде и каков механизм действия клинические проявления и последствия.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
KSS17
сообщение 7.01.2010 - 14:20
Сообщение #10


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 15.08.2007
Пользователь №: 5 557


Здравствуйте!
Видимо, таких отравлений ещё не случалось…
Вот крысок мучали, это всё что из токсикологии данного вещества есть.

Studies on the goitrogenic mechanism of action of N,N,N′,N′-tetramethylthiourea
Toxicology, Volume 217, Issues 2-3, 16 January 2006, Pages 169-175
Alexius Freyberger, Hans-Jьrgen Ahr
Abstract
N,N,N′,N′-Tetramethylthiourea (TMTU) is a rat goitrogen inducing thyroid hyperplasia, hypertrophy, and tumor formation. Little is known about the exact underlying mechanism of action. As thyroid peroxidase (TPO) and type I iodothyronine deiodinase (ID-I) have been established as targets of goitrogenic thiourea derivatives, we investigated interactions of TMTU with target enzymes using a partially purified fraction from hog thyroids or solubilized hog thyroid microsomes and 10,000 g supernatant from rat liver homogenate, respectively, as enzyme sources. For comparison, comprehensively characterized goitrogenic thiourea derivatives were studied as well. In contrast to propylthiouracil (PTU), and like ethylenethiourea (ETU), TMTU only marginally affected TPO-catalyzed oxidation of guaiacol. TMTU, like ETU, concentration-dependently suppressed TPO-catalyzed iodine formation with concomitant oxidative metabolism. Suppression ceased upon consumption of thiourea derivatives, the rate of the reappearing iodine formation was similar to that of controls. TMTU, like ETU, also suppressed non-enzymatic and TPO-catalyzed monoiodination of l-tyrosine with a stoichiometry of 2:1, i.e., one molecule of thiourea derivative suppressed two times monoiodination. TMTU and ETU were unable to irreversibly inhibit TPO. In contrast to PTU, TMTU did not inhibit ID-I. These findings provide evidence that TMTU interferes with thyroid hormone synthesis at the level of iodination and demonstrate a metabolic route for the oxidative detoxification of TMTU in the thyroid suggesting that low-level or intermittent exposure to TMTU would have only minimal effects on thyroid hormone synthesis. Finally, it can be concluded that meaningful toxicological studies on TPO inhibition can be performed without a need for highly purified TPO.

Сама тетраметилтиомочевина используется как ингибитор коррозии и лигандообразователь…
Есть ещё некоторые аналогии с диметилдитиокарбаматами, т.е. пестицидами.

Найденное вещество подтверждено стандартом? Имеется ли в объектах продукт метаболизма тетраметилмочевина?

Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
EMB076
сообщение 8.01.2010 - 11:49
Сообщение #11


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 2.04.2008
Из: Ярославль
Пользователь №: 7 911


Цитата(KSS17 @ 7.01.2010 - 14:20)
Здравствуйте!
Видимо, таких отравлений ещё не случалось…
Вот крысок мучали, это всё что из токсикологии данного вещества есть.
Сама тетраметилтиомочевина используется как ингибитор коррозии и лигандообразователь…
Есть ещё некоторые аналогии с диметилдитиокарбаматами, т.е. пестицидами.

Найденное вещество подтверждено стандартом? Имеется ли в объектах продукт метаболизма тетраметилмочевина?

Здравствуйте.
Большое спасибо за статью. Жаль что нет летальных доз. Насчет стандартов, Вы все шутите.
Только с достоверностью 98 в нисте05(ниточка в ниточку), метаболитов не видел да и то был беспредел с жирными кислотами. Объекта было мало(моча), был еще жив, возможно после каникул в зависимости от исхода будет либо анамнез либо объекты.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Ultor
сообщение 3.02.2010 - 21:35
Сообщение #12


Читатель

Группа: Химики-аналитики
Регистрация: 26.01.2010
Пользователь №: 19 589


ЗДРАВСТВУЙТЕ УВАЖАЕМЫЕ ! На днях была экспертиза,никак не могу индентифицировать в-во. вероятно с метаболитом .спектральные библиотеки с низкой вероятностью(NIST05.TOX2.WILEY) показывают производные бензодиазепинов.Попытаюсь выложить папку с DATE.MS
обьект кровь жжэ,дериват.АА .(в нативной моче картина таже) - Может кто-нибуть находил подобное? Буду крайне признателен за любые предположения.
P.S.Клент скорей всего нарик ,вопросы на разрешения нарк.в-ва.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Ultor
сообщение 3.02.2010 - 21:52
Сообщение #13


Читатель

Группа: Химики-аналитики
Регистрация: 26.01.2010
Пользователь №: 19 589


архивировал в ZIP.так нехочет лепится.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
A58
сообщение 4.02.2010 - 07:11
Сообщение #14


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 4.02.2010
Из: Урал-Батюшка
Пользователь №: 19 783


Цитата(Ultor @ 3.02.2010 - 21:52)
архивировал в ZIP.так нехочет лепится.

Здравствуйте Ultor пик на 5,78 это с большой вероятностью Efavirenz (Sustiva), идентифицировал по библиотеке Е.А. Симонова. Светлая ему память. Большой специалист и Хороший человек!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Ultor
сообщение 4.02.2010 - 18:53
Сообщение #15


Читатель

Группа: Химики-аналитики
Регистрация: 26.01.2010
Пользователь №: 19 589


Большое спасибо Уважаемый А58 !Вполне возможно что это Sustiva,так как прижизнeнный диагноз был ВИЧ.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

74 страниц V  1 2 3 > » 



- Обратная связь Сейчас: 21.08.2017 - 05:52