Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
20 страниц V  1 2 3 > »   
>

Аккредитация специалистов. Непрерывное медицинское образование.

>
alexlp
сообщение 19.12.2014 - 20:29
Сообщение #1


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.06.2008
Пользователь №: 8 835


По инициативе Минздрава России, Национальной Медицинской Палаты и профессиональных медицинских обществ по различным специальностям с 01.12.2013 г. в России стартовал федеральный пилотный проект по непрерывному медицинскому образованию (НМО) для врачей первичного звена. Пилотный проект "Внедрение НМО" проводится Координационным советом по развитию непрерывного медицинского и фармацевтического образования Минздрава России с целью отработки основных принципов внедрения непрерывного медицинского образования.
http://www.sovetnmo.ru/pages/index.html?SS...c1312350c-1902c

ПРОЕКТ КОНЦЕПЦИИ РАЗВИТИЯ НЕПРЕРЫВНОГО МЕДИЦИНСКОГО ОБРАЗОВАНИЯ (НМО)
C УЧАСТИЕМ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ МЕДИЦИНСКИХ ОРГАНИЗАЦИЙ В РФ http://www.msmsu.ru/userdata/manual/doc/pro.pdf

О непрерывном медицинском образовании врачей — судебно-медицинских экспертов
д.м.н., проф. В.А. Клевно с соавт. https://drive.google.com/file/d/0B0kST1nByn...iew?usp=sharing

(электронный журнал СУДЕБНАЯ МЕДИЦИНА, №1, www.судебная-медицина.рф)
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Kirillych
сообщение 27.03.2015 - 18:31
Сообщение #2


Претендент

Группа: СМЭ
Регистрация: 19.10.2013
Из: Нефтегазовый центр России
Пользователь №: 37 982


Уважаемый alexlp!

Похоже, что мы с Вами знакомы.
Спасибо, что предложили тему, которая менее чем через год станет животрепещущей.
Прошёлся по Вашим и другим ссылкам. Составилось следующее впечатление.

1. Минздрав РФ не рассказал, как и кем будет осуществляться «Аккредитация специалиста - процедура определения соответствия готовности лица»
Федеральный закон от 21 ноября 2011 г. N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации"
Статья 69. Право на осуществление медицинской деятельности и фармацевтической деятельности
ГАРАНТ: Часть 3 статьи 69 настоящего Федерального закона вступает в силу с 1 января 2016 г.
3. Аккредитация специалиста - процедура определения соответствия готовности лица, получившего высшее или среднее медицинское или фармацевтическое образование, к осуществлению медицинской деятельности по определенной медицинской специальности либо фармацевтической деятельности. Аккредитация специалиста осуществляется по окончании им освоения профессиональных образовательных программ медицинского образования и фармацевтического образования не реже одного раза в пять лет в порядке, установленном уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.

2. Судебно-медицинские эксперты отсутствуют в приказах Минздрава РФ:
2.1 о создании Координационного совета по развитию непрерывного медицинского и фармацевтического образования Минздрава России и его составе
2.2 Пилотном проекте "Внедрение непрерывного медицинского образования"

3. Координационный совет не финансируется и работает на общественных началах.
Из практики известно, на энтузиазме далеко не уедешь.

4. Непрерывность медицинского образования пока демонстрирует одно учреждение – Московское областное бюро судебно-медицинской экспертизы. Из статьи Клевно В. следует, что для рядовых экспертов это выливается в «отсидеть 4 раза по одному часу» каждый месяц на мероприятиях Бюро, которые они и так должны посещать в силу трудовой дисциплины. Только сейчас им будут начислять баллы (кредиты).

5. К 1 января 2016 года система аккредитации не будет готова. И выльется в профанацию с собиранием каждые пять лет денег с каждого врача. Не спасает кошелёк эксперта и закон. Работодатель обязан платить за учёбу вне стен Бюро, но не аккредитацию.
Федеральный закон от 21 ноября 2011 г. N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации"
Статья 72. Права медицинских работников и фармацевтических работников и меры их стимулирования
1. Медицинские работники и фармацевтические работники имеют право на основные гарантии, предусмотренные трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, в том числе на:

2) профессиональную подготовку, переподготовку и повышение квалификации за счет средств работодателя в соответствии с трудовым законодательством Российской Федерации.

6. Юристы Минздрава РФ, готовившие Федеральный закон от 21 ноября 2011 г. N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации", предвидели это и оставили в законе лазейку экспертам, имеющим сертификат и не успевшим на аккредитацию. Иначе трудно понять противоречие между разными частями одной и той же статьи.
Статья 100. Заключительные положения
1. До 1 января 2016 года:
1) право на осуществление медицинской деятельности в Российской Федерации имеют лица, получившие высшее или среднее медицинское образование в Российской Федерации в соответствии с федеральными государственными образовательными стандартами и имеющие сертификат специалиста;

2. Сертификаты специалиста, выданные медицинским и фармацевтическим работникам до 1 января 2016 года, действуют до истечения указанного в них срока.

Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Радомир
сообщение 28.03.2015 - 19:04
Сообщение #3


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


Цитата
2. Сертификаты специалиста, выданные медицинским и фармацевтическим работникам до 1 января 2016 года, действуют до истечения указанного в них срока.

Поэтому, общий совет: по возможности, в 2015г. (в срок или досрочно) продлить свой сертификат на 5 лет и спокойно смотреть на коллег, у кого он закончится в 2016г. Они будут первыми подопытными...
Цитата
Составилось следующее впечатление.

... ... ... (нецензурно).
Ни кто толком не знает как, кто, на основании чего и т.д. Все (от господ профессоров до юных экспертов) надеются, что перед 2016г. кто-то все разъяснит и т.п. Помнится, давным-давно перед введением сертификатов почти так же было.
Очередное дурное копирование "западного опыта". Сертификация, лицензирование, аккредитация, внесение в реестр практикующих специалистов, медицинские ассоциации, страхование профессиональной ответственности и т.п. "невидимая рука рынка".
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Lady
сообщение 28.03.2015 - 19:43
Сообщение #4


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 17.10.2011
Пользователь №: 29 418


Помнится что-то кто-то про баллы говорил, которые якобы нужно набрать за определенный период, так вот уже клиницистам за участие в конференциях выдают сертификаты с определенными зачетными единицами..
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Радомир
сообщение 28.03.2015 - 20:08
Сообщение #5


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


Цитата
кто-то про баллы говорил, которые якобы нужно набрать за определенный период

Их предполагается называть странным словом "кредиты". Как, кто, сколько и за что их должен давать, куда их после предъявлять - пока тайна великая.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
alexlp
сообщение 28.03.2015 - 22:51
Сообщение #6


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.06.2008
Пользователь №: 8 835


Цитата(Радомир @ 28.03.2015 - 22:08)
Их предполагается называть странным словом "кредиты". Как, кто, сколько и за что их должен давать, куда их после предъявлять - пока тайна великая.

Полагаю, пора уже эти баллы/кредиты начать коллекционировать. 50 баллов/кредитов/часов в год - это не мало. А 250 за 5 лет - совсем неподъемный груз, если не подходить к их коллекционированию системно...

ЗЫ: Kirillych! Похоже, что мы не только знакомы, но и работали в одном Бюро... biggrin.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Lady
сообщение 28.03.2015 - 22:55
Сообщение #7


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 17.10.2011
Пользователь №: 29 418


Сама видела: в именном сертификате конференции написано - "30 зачетных единиц".
Точно знаю, что в какой-то европейской стране врачу за 5 лет нужно набрать 250 баллов. 190 из них можно по смежным дисциплинам набрать, остальные - только по своей. Видимо, оттуда ноги растут.

Сообщение отредактировал Lady - 28.03.2015 - 22:57
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Джек
сообщение 29.03.2015 - 10:13
Сообщение #8


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.02.2006
Из: Сибирь
Пользователь №: 1 290


Цитата
у кого он закончится в 2016
блин,это я sad.gif правда , в декабре, так что надеюсь. что прояснится к тому времени
Цитата
по возможности, в 2015г. (в срок или досрочно) продлить свой сертификат на 5 лет
просто так сертификат не продлят. надо сертификационный цикл. а на него бесплатно не пошлют. продлевать \учиться за собственные деньги, да еще уламывать начальство чтобы разрешило вместо работы на цикл податься....малореально...sad.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Радомир
сообщение 29.03.2015 - 17:15
Сообщение #9


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


Цитата
за участие в конференциях выдают сертификаты с определенными зачетными единицами..

За тупо отсидеть час на конференции, играя в карманный телефон и переговариваясь с соседом про зачетность фигуры новой медсестры или какой доклад все же сделать нужно либо в обсуждении толково повыступать? to_babruysk.gif
Цитата
в какой-то европейской стране

... там плещут дельфины в хрустальной волне... smile.gif (Ув. Lady! Это не насмешка в Ваш адрес. Мне просто очень нравится опыт далеких заморских стран и сказочных тридевятых королевств. Он такой ... необыкновенный. И разный. Ума не приложу, почему в волшебном далеко всё неодинаково и где "западные стандарты"?).
Любопытно, где возьмут баллы, те, у кого сертификат заканчивается весной 2016? И что будет, если баллов не доберут?
Цитата
5. К 1 января 2016 года система аккредитации не будет готова. И выльется в профанацию с собиранием каждые пять лет денег с каждого врача. Не спасает кошелёк эксперта и закон. Работодатель обязан платить за учёбу вне стен Бюро, но не аккредитацию.

Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
alexlp
сообщение 29.03.2015 - 18:01
Сообщение #10


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.06.2008
Пользователь №: 8 835


ПРОЕКТ
КОНЦЕПЦИИ РАЗВИТИЯ
НЕПРЕРЫВНОГО МЕДИЦИНСКОГО ОБРАЗОВАНИЯ (НМО)
C УЧАСТИЕМ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ МЕДИЦИНСКИХ
ОРГАНИЗАЦИЙ В РФ:
Цитата
Настоящая Концепция предлагает повысить эффективность программ
повышения квалификации (далее – Программа) путём:
....
ƒ организации непрерывности обучения по Программам с
установлением не менее 50 зачётных единиц (кредитов) для каждого
работника ежегодно и не менее 250 кредитов за 5 лет;
....
4.5. Обязательный персонифицированный учёт и ежегодный
контроль знаний и практических умений специалистов (ежегодная
и итоговая аттестация 1 раз в 5 лет). Оценка трудоёмкости учебной
нагрузки должна производиться в форме кредитов или зачётных
единиц. При этом ежегодно каждый работник должен накопить не
менее 50 кредитов, а за 5 лет – 250 кредитов.
Персонифицированный учёт может быть осуществлён путём
внедрения электронных программ («образовательной среды»),
которая позволяет самим работникам вести учёт своей учебной
активности и итогов ежегодной аттестации, а руководителям
медицинских учреждений и профессиональных медицинских
организаций иметь постоянный доступ к этим данным.


Таким образом ясно, откуда взялись кредиты. Это единицы учета самоучебы.
Попутно всплывает ежегодная аттестация. ЧТО ЭТО? КТО ЭТО БУДЕТ ДЕЛАТЬ?

И вообще, не получится ли так, что набрав на планерках и методсоветах эти кредиты, мы получим соответствующее какчество этакого "образования"?

Или же помимо этих 250 часом самообразования, предполагается полноценный курс повышения квалификации в настоящем учебном заведении?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deminolog
сообщение 29.03.2015 - 18:06
Сообщение #11


Химик-аналитик

Группа: Участники
Регистрация: 12.11.2010
Из: Краснодар
Пользователь №: 24 017


Хы... Если там не будет прописана конкретная профильность (допустим, будет достаточно каких-то курсов хроматографических, например, для получения этих самых кредитов) - свяжитесь с близлежащим ВУЗом - если там люди нормальные - войдут в положение и можно будет обойтись малой кровью.
Если же обязательно прохождение курсов, например, в ЦХТЛ - тогда ой.

P.S. А вообще этот маразм достал всех и в обычных испытательных лабораториях. Там нет кредитов, но обучение специалистов каждый год-два надо проводить. На какие, нафиг, шишы - кто бы знал...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
KSS17
сообщение 29.03.2015 - 18:44
Сообщение #12


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 15.08.2007
Пользователь №: 5 557


Здравствуйте!
Цитата(Deminolog @ 29.03.2015 - 21:06)
... На какие, нафиг, шишы - кто бы знал...

Знамо на какие, на свои кровные... smile.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Джек
сообщение 29.03.2015 - 18:45
Сообщение #13


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.02.2006
Из: Сибирь
Пользователь №: 1 290


Цитата
За тупо отсидеть час на конференции,
ну с клиницистами говорил- у них примерно так...отсидел на конференции- получи кредиты -никаких докладов \обсуждений .. но за конференцию их дают совсем немножко...если одними конференциями набирать - работать некогда будет sad.gif Да и конференции- это для больших городов. что делать тем кто в поселках\ деревнях трудится? Кто отпустит в город на конференцию, и кто работать будет . пока кто-то "обсуждает зачетность фигуры"? wink.gif
Цитата
маразм достал всех
Это точно...но что делать-то? О_О
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
alexlp
сообщение 29.03.2015 - 19:46
Сообщение #14


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.06.2008
Пользователь №: 8 835


Цитата(Deminolog @ 29.03.2015 - 20:06)

Если же обязательно прохождение курсов, например, в ЦХТЛ - тогда ой.
.

Как я понимаю любое образовательное мероприятие должно быть аккредитовано координационным советом по развитию НМО Минздрава РФ по конкретной специальности и за него должно быть назначено определенное количество кредитов. Я так понимаю, что это касается и внутриучрежденческих тусовок.

Цитата(Радомир @ 29.03.2015 - 19:15)

Любопытно, где возьмут баллы, те, у кого сертификат заканчивается весной 2016? И что будет, если баллов не доберут?

Я так полагаю - поедут на классические КПК объемом не менее 250 кредитных баллов biggrin.gif deal1.gif

Сообщение отредактировал alexlp - 29.03.2015 - 19:46
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deminolog
сообщение 29.03.2015 - 20:50
Сообщение #15


Химик-аналитик

Группа: Участники
Регистрация: 12.11.2010
Из: Краснодар
Пользователь №: 24 017


Беда только в том, что тот же Минздрав не сильно будет рад, если структура, к нему отношения не имеющая, будет влезать в игру. А уж если есть какие-то документы для служебного пользования - то и подавно ничего не светит (хотя с частными компаниями все решается соглашением о неразглашении, в котором эпические санкции прописываются).
Если это все действительно так - поздравляю, вот это реально наглый локаут чтобы обеспечить кормушку нескольким организациям. Именно в таких условиях сейчас живут обычные испытательные лаборатории, среди которых скоро останутся только рисующие и принадлежащие госкорпорациям (ибо этих закрыть-то можно, но не у каждого здоровья потом может хватить), потому что объем бумаг превысил критическую массу - либо делаешь, либо рисуешь, одновременно не успеешь, особенно при больших объемах (спасибо юристам, которые и близко не понимают, что такое КХА и свято уверены, что по бумажкам легко отследить ошибки и фальсификации... Ога..). Вот, похоже, посмотрели в вашем министерстве, что там это прокатило, и решили, что на подведомственных лабораториях и подавно прокатит.

Коллега KSS, Вы же сами знаете, сколько это стоит... Даже при том, что у нас есть свой ИППК, это все равно больно бьет по бюджету, учитывая, что я сам себе лекции и читать в итоге должен (торжество идиотизма). Можно, конечно, узнать что к чему и свести затраты местных коллег тупо к минимальной стоимости, которую выдавить из ВУЗа получится, но, интересно, не прилетит ли мне за это smile.gif Благими намерениями, как говорится...

Сообщение отредактировал Deminolog - 29.03.2015 - 20:51
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

20 страниц V  1 2 3 > » 



- Обратная связь Сейчас: 26.05.2017 - 06:30

Designed by Fisana  2006