Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила консультационного раздела >

ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).

 
 
>

Гемопневмоторакс, Образование гемопневмоторакса

>
belruss
сообщение 7.07.2009 - 23:32
Сообщение #1


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 5.07.2009
Пользователь №: 15 682


Уважаемые эксперты! Возможно ли образование гемопневмоторакса в случае мгновенной смерти при падении с высоты 3-го этажа? При повреждении пристеночной плевры и легких переломами 4-5 ребер слева, 3-5 ребер справа по околопозвоночной линии. На задних поверхностях верхних долей легких имеются повреждения ткани (слева -1, справа -2) в виде ломаных линий, с неровными краями, пропитанными темно-красной кровью до 0,1-0,15 см, закругленными концами длиной от 1 см до 1,4 см и глубиной до 0,8 см. В правой плевральной полости около 200 мл жидкой темно-красной крови, в левой - около 100 мл.

Прошу обсудить, уважаемых экспертов, возможность образованияповреждений при падении с высоты 3-го этажа с первичным ударом левойтеменной областью о преобладающую плоскую поверхность (бетоннуюплощадку) с воздействием травмирующей силы по оси тела, в результатечего образовался комплекс следующих телесных повреждений: ссадины левойлобно-теменной области (три ссадины разной направленности снизу вверх,слева направо, спереди назад); кровоизлияния в кожно-мышечный лоскутголовы в левой теменной-височно-затылочной области; многооскольчатыйперелом свода и основания черепа с его деформацией и образованиемушиблено-рваных ран (от действия отломков костей черепа), повреждениетвердой мозговой оболочки и ткани головного мозга; переломы основания илицевого черепа за счет общей деформации, а так же в результатедавления позвоночного столба на затылочную кость с образованиемкраевого перелома задне-наружного края левой верхней суставной ямки1-го шейного позвонка и компрессионных переломов тел 3-4 грудныхпозвонков с повреждением спинного мозга; переломы 4-5 ребер справа и3-5 ребер слева по околопозвоночной линии, сопровождавшиесякровоизлияниями в окружающие мягкие ткани, повреждением пристеночнойплевры и легких. Далее произошло резкое сгибание головы кпереди сударом подбородочной областью о грудь, в результате чего образовалисьпереломы нижней челюсти, рукоятки грудины и 3 ребра справа поокологрудинной линии. В дальнейшем произошло переразгибаниепозвоночника в грудном отделе и падение на левую заднебоковуюповерхность тела, приведших к образованию трещины нижнего края верхнейлевой суставной поверхности 7-го шейного позвонка, переломов остистыхотростков 3-7 грудных позвонков, кровоизлияний в мышцы спины и боковойповерхности туловища слева, в околопочечную клетчатку. Так же при этомобразовались сссадины правой надлопаточной области, правого плечевогосустава, левого локтевого сустава, тыльных поверхностей обеих кистей.Кровоподтек нижнего века левого глаза является следствием кровоизлиянияв окологлазничную клетчатку в результате переломов костей лицевогочерепа. При этом на подбородке в Заключении эксперта никакихповреждений не зафиксировано. Отсутствие повреждений на подбородкеподтверждается фотоснимками при осмотре трупа на месте происшествия.


Сообщение отредактировал Торн - 8.07.2009 - 08:43
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
124 Lab
сообщение 8.07.2009 - 08:57
Сообщение #2


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 10.11.2008
Пользователь №: 10 834


Цитата(belruss @ 8.07.2009 - 00:32)
Возможно ли образование гемопневмоторакса в случае мгновенной смерти при падении с высоты 3-го этажа?


Уважаемый 'belruss'!
Описанная Вами картина типична.
В Вашем случае можно говорить о том, что наступлению смерти предшествовал период переживания органов и тканей, поскольку описанный Вами небольшой объем кровоизлияний в плевральные полости характерен для кратковременного (секунды) периода переживания. Слова "мгновенный", "моментальный" и пр. синонимы следует употреблять осторожно, - они имеют выраженный бытовой оттенок.
С уважением, 124 Lab.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Злодей
сообщение 8.07.2009 - 13:19
Сообщение #3


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 23.06.2009
Пользователь №: 15 520


"Далее произошло резкое сгибание головы кпереди сударом подбородочной областью о грудь, в результате чего образовалисьпереломы нижней челюсти, рукоятки грудины и 3 ребра справа поокологрудинной линии".

Кажется это относится к ряду казуистики, ни разу такого не встречал, тем более высота небольшая
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Доктор Немо
сообщение 8.07.2009 - 16:53
Сообщение #4


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.10.2008
Пользователь №: 10 234


Цитата(belruss @ 7.07.2009 - 23:32)
Уважаемые эксперты! Возможно ли образование гемопневмоторакса в случае мгновенной смерти при падении с высоты 3-го этажа? ...

Цитата(belruss @ 5.07.2009 - 10:11)
Возможно, ли образование кровоподтека на нижнем веке левого глаза размерами 4х3 см (поперечно) при падении с высоты 12м с ...

Цитата(belruss @ 6.07.2009 - 21:49)
А мог ли этот кровоподтек образоваться в результате удара тупым предметом в область носа (возможно от удара ботинком)? Механизм образования оскольчатых переломов костей носа в "Заключении эксперта" не объяснен.


Уважаемый BELRUSS!
Вы на Форуме позиционируете себя как студента-медика. И соответственно все Ваши сообщения идут с подзаголовком «в помощь студенту».
Но у меня сложилось стойкое личное мнение, что Вы не тот за кого себя выдаёте. Я допускаю, что Вы дейтсвительно студент, однако в даном случае Вы интересуетесь не судебно-медицинской наукой, а проверкой "заключения".
Вас явно интересует только одна конкретная экспертиза и Вы настойчиво под разными темами пытаетесь получить её толкование.
Если бы Вы занимались в СНК по судебной медицине, на все эти вопросы Вам бы вполне толково ответил преподаватель, и Вам не надо было бы спрашивать это на Форуме.
Студентов всегда интересуют более общие вопросы судебной медицины, и они никогда так настойчиво не выясняют частные подробности конкретной экспертизы.
Судя по всему - Вы одна из сторон, причастных к данной экспертизе (неважно, потерпевшая, либо обвиняемая). Может Вам хватит маскироваться и перейти в консультационный раздел?

Сообщение отредактировал Доктор Немо - 8.07.2009 - 22:32
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
belruss
сообщение 8.07.2009 - 20:27
Сообщение #5


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 5.07.2009
Пользователь №: 15 682


Уважаемый, Доктор Немо! На самом деле я потерпевшая сторона. Убедительно прошу Вас помочь разобраться в задаваемых мною вопросах.

Заранее очень благодарен.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Doctor Right
сообщение 8.07.2009 - 20:39
Сообщение #6


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 2.08.2007
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 5 487


Цитата(belruss @ 8.07.2009 - 00:32)
Уважаемые эксперты! Возможно ли образование гемопневмоторакса в случае мгновенной смерти при падении с высоты 3-го этажа? В правой плевральной полости около 200 мл жидкой темно-красной крови, в левой - около 100 мл.

Возможно.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 8.07.2009 - 20:55
Сообщение #7


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Т.к. тема перенесена в КЦ прошу сформулировать конкретные вопросы.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Доктор Немо
сообщение 8.07.2009 - 22:13
Сообщение #8


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.10.2008
Пользователь №: 10 234


Цитата(FILIN @ 8.07.2009 - 20:55)
т.к. тема перенесена в КЦ прошу сформулировать конкретные вопросы.

Я так думаю, что в КЦ надо перенести и осталные темы belrus, всё равно все они посвящены одной единственной экспертизе.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Доктор Немо
сообщение 8.07.2009 - 22:27
Сообщение #9


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.10.2008
Пользователь №: 10 234


Цитата(belruss @ 7.07.2009 - 23:32)
Возможно ли образование гемопневмоторакса в случае мгновенной смерти при падении с высоты 3-го этажа?

Образование гемопневмоторакса в результате падения с высоты 3-го этажа вполне возможно.

И еще, как правильно Вам заметил 124 Lab, понятие "мгновенная смерть" является исключительно бытовым, и употребляется только на TV и в детективах.
В реальной жизни такого не бывает. Даже если съесть 1000 гр. цианистого калия. Единственное исключение, которое могу придумать – смерть в эпицентре ядерного взрыва.

Раз уж Вы выкладываете из "Заключения эксперта" целые цитаты, то, насколько я понимаю, «Заключение» у Вас на руках.
Сделайте его электронный вариант и выложите его нам для ознакомления. Ну и перечислите все свои вопросы.
Не бойтесь задавать «дурацкие». Вы не специалист, и имеете на это право.
Если Вы это сделаете, то тем самым поможете и себе и нам.
Удачи.

Сообщение отредактировал Доктор Немо - 8.07.2009 - 22:30
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием




- Обратная связь Сейчас: 29.03.2024 - 15:12