Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Здесь Как заказать поминки в кафе читай здесь. |
Ритуальные услуги в судебной медицине |
Этот раздел создан для обсуждения вопросов, связанных с оказанием ритуальных услуг в практике учреждений судебно-медицинской экспертизы (сохранение и бальзамирование умерших, организация и оформление похорон, взаимодействие с ритуальными агентами и пр.).
ритуальные услуги, обмен опытом работы в сфере ритуальных услуг |
Василич |
6.07.2004 - 15:41
Сообщение
#1 |
Магистр форума Группа: СМЭ Регистрация: 16.11.2003 Пользователь №: 12 |
Цитата Бальзамирование у нас производят эксперты. А санитары как в ритуальных услугах участвуют? Вы оформляете оплату отдельно за бальзамирование на эксперта, а за остальное на санитара? |
Дмитрий |
6.07.2004 - 16:52
Сообщение
#2 |
Гость |
У нас бальзамирование делают только санитары.
По прейскуранту цена бальзамирования трупа от 1100 до 2200 руб. Цитата Когда есть интерес-делаем вместе с санитарами какой интерес чет не понял? |
Алексей |
6.07.2004 - 21:46
Сообщение
#3 |
Продвинутый участник Группа: СМЭ Регистрация: 15.01.2004 Из: Родина Слонов Пользователь №: 40 |
Санитар выполняет свою санитарскую работу - зашить, помыть и т.д. Не знаю, как у вас, а у нас бальзамирование заказывают не часто, сказывается шахтёрская атмосфера и 4 тюрьмы в городе - какие тут ритуальные услуги??? Закопать бы скорее и помянуть Если вы, Василич, имеете ввиду не только бальзамирование, но и другие ритуальные услуги - одеть, побрить и т.д. - только санитар, хотя, когда иногда возникает завал уж совсем и санитары одевают и выдают трупы, зашить труп смогу и сам, не обломаюсь. Оплата, естественно, разделяется, а как - надо у начальства узнать
|
Василич |
6.07.2004 - 22:54
Сообщение
#4 |
Магистр форума Группа: СМЭ Регистрация: 16.11.2003 Пользователь №: 12 |
Цитата какой интерес При распределении через бухгалтерию с каждой 1000 р. санитар получает 300р., врач около 20. Минус подоходный налог. Интерес появляется при увеличении степени материальной заинтересованности в зависимости от степени долевого участия Цитата возникает завал Даже не иногда, а практически каждый день. НО! Почему эксперт должен вскрывать в день по 5-6 трупов, если ему государство оплачивает 2-3? Остальные или завтра или это уже во внерабочее время, т.е при наличии обоюдовыгодного интереса. Военные или производственные же трупы оплачиваются, что мешает применению данного пункта платных ритуальных услуг в тех случаях когда очень надо - вынь, да положь? |
Василич |
6.07.2004 - 23:02
Сообщение
#5 |
Магистр форума Группа: СМЭ Регистрация: 16.11.2003 Пользователь №: 12 |
И еще. В каком-то приказе (сейчас не помню) было русским по белому прописано, что бальзамирование трупа после проведения экспертизы ЗАПРЕЩАЕТСЯ (связано с возможной эксгумацией), а бальзамирование трупа после судебно-медицинского исследования только с разрешения эксперта.
А еще в должностных обязанностях санитаров сказано, что на момент выдачи родственникам труп ДОЛЖЕН быть обмыт, одет и уложен в гроб. Т.е. это входит в должностные обязанности, а не ритуальные услуги. Жаль, что почти все приказы поотменяли |
Дмитрий |
7.07.2004 - 13:03
Сообщение
#6 |
Гость |
Для сравнения привожу ссылки на прейскуранты платных ритуальных услуг Алтайского краевого БСМЭ.
|
Василич |
8.07.2004 - 20:12
Сообщение
#7 |
Магистр форума Группа: СМЭ Регистрация: 16.11.2003 Пользователь №: 12 |
Цитата Одевание трупа 8-00 ????Не слишком дорого? |
Алексей |
8.07.2004 - 21:05
Сообщение
#8 |
Продвинутый участник Группа: СМЭ Регистрация: 15.01.2004 Из: Родина Слонов Пользователь №: 40 |
Василич - "когда очень надо-вынь, да положь?" по-моему, в прейскуранте платных ритуальных услуг каждого Бюро есть графа - "внеурочное вскрытие", т.е. за срочность. Если родственники оплачивают - откладываем другие трупы в сторону, и занимаемся только "срочными".
Цитата Почему эксперт должен вскрывать в день по 5-6 трупов, если ему государство оплачивает 2-3? - если копить трупы, они никогда не кончатся, и может получиться так, что на пятницу останется гора работы, а пятница и так сумасшедший день. Насчёт обязанностей санитаров - совершенно верно, но, опять же, имеется прейскурант платных ритуальных услуг, заверенный начальником Бюро, где написано: одевание, мытьё, укладка в гроб и т.д. А насчёт завала - это правильно. У нас в области был один случай, когда в одном отделении эксперты забастовали, организовали ЧП и стали работать как при ЧП, но всё это плачевно (логично) кончилось. Алексей |
Василич |
8.07.2004 - 22:15
Сообщение
#9 |
Магистр форума Группа: СМЭ Регистрация: 16.11.2003 Пользователь №: 12 |
Цитата организовали ЧП и стали работать Интересно, если можно- по-подробнее.Они в ЧП чем занимались: экспертной деятельностью или только ритуальными услугами? И почему плачевно закончилось? Цитата в прейскуранте каждого бюро есть графа - "внеурочное вскрытие" Парадокс, но именно этой графы у нас как раз и нет. За срочность вскрытия трупа наценка не предусмотрена. Если бы была, было бы проще. Оплачиваются ли у вас заказчиком военные, зоновские, производственные трупы и экспертизы по мед.документам? |
Дмитрий |
12.07.2004 - 21:39
Сообщение
#10 |
Группа: Администраторы Регистрация: 9.07.2004 Пользователь №: 96 |
Цитата Оплачиваются ли у вас заказчиком военные, зоновские, производственные трупы и экспертизы по мед.документам? У нас оплачивают экспертизы из другиз областей, по материалам гражданских дел, производственные травмы со смертельным исходом (не всегда). Военных всрывают наши коллеги-вояки (у нас в регионе две суд-мед.лаборатоии МО), нам не дают свой хлеб Зоновские - вроде бесплатно (а за что платить то?). По меддокументам - уже писал. |
Andrey |
10.08.2004 - 06:05
Сообщение
#11 |
санитар леса Группа: СМЭ Регистрация: 24.11.2003 Пользователь №: 18 |
Как это было у нас (похоже на ритуальные услуги москвы).
Зав. организовал некое общество с ограниченной ответственностью, типа "Рога и Копыта", в рамках которого оказывались все необходимые ритуальные услуги. Собственно ритуальные услуги и цены на них определялись самой этой конторой. Тонкостей и подробностей не знаю, но поле для экспериментов тут широкое, типа не хочешь воспользоваться услугами конторы, не пользуйся, но специальные люди специальным языком объясняли почему это выгодно. Бальзамирование вначале выполняли санитары. После эксперты поняли, что они теряют и отжали это дело, а заодно и реставрацию трупов себе. Одевание и прочее - санитары. И те и эти как бы числились сотрудниками конторы. Из других занятий конторы было сотрудничество в плане забора биоматериала. Доход шел начальству конторы и некоторые суммы еженедельно выплачивались всем остальным - экспертам, санитарам и лаборантам. Каждому сколько шеф отмерит (это держалось в секрете). Разумеется тем кто что-то делал для конторы выплаты были больше, в зависимости от конкретной работы. Вначале это была существенная прибавка к жалованию, после меньше, но все-равно ощутимо. Эти деньги позволяли поддерживать дисциплину в отделении и привлекали новых людей. |
Василич |
23.08.2004 - 14:30
Сообщение
#12 |
Магистр форума Группа: СМЭ Регистрация: 16.11.2003 Пользователь №: 12 |
Цитата Платные ритуальные услуги у нас есть, но работают слабо В каком смысле слабо работают? Нет регламентирующих документов или не пользуются спросом? Как дифференцируется цена на ритуальные услуги в соответствии с причиной смерти, по каким критериям? У нас разница идет по весу, выраженности посмертных изменений и учитывается необходимость (при желании заказчика) реставрационных мероприятий трупа. |
Алексей |
23.08.2004 - 18:50
Сообщение
#13 |
Продвинутый участник Группа: СМЭ Регистрация: 15.01.2004 Из: Родина Слонов Пользователь №: 40 |
Цитата Как дифференцируется цена на ритуальные услуги в соответствии с причиной смерти Василич, а что есть такая дифференцация? У нас в прайсе есть три графы: обычный труп, труп более 90 кг., и гнилой труп. А в самом прайсе есть и реставрационные мероприятия различной степени сложности, макияж, маникюр, утилизация одежды, внеурочное вскрытие трупа, выдача трупа в выходные и праздничные дни и ещё много чего, а у вас? |
Василич |
23.08.2004 - 21:30
Сообщение
#14 |
Магистр форума Группа: СМЭ Регистрация: 16.11.2003 Пользователь №: 12 |
Да, и у нас практически так же. За исключением внеурочного вскрытия трупов и выдачи трупов в выходные (таких нет). Просто мне непонятно как по цене разнятся трупы в зависимости от причины смерти. На инфаркт миокарда одна цена, на повешение другая, так что ли?
|
Алексей |
25.08.2004 - 18:01
Сообщение
#15 |
Продвинутый участник Группа: СМЭ Регистрация: 15.01.2004 Из: Родина Слонов Пользователь №: 40 |
В идеале - клиент сам должен взять прайс и выбрать то, чего он хочет. А от чего умер его родственник, значения не имеет.
|
Сейчас: 25.04.2024 - 08:00 |