Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
4 страниц V < 1 2 3 4 >  
>

Пробоподготовка в ХТ и СХ анализе, Методы и подходы

>
Deminolog
сообщение 17.12.2013 - 17:30
Сообщение #16


Химик-аналитик

Группа: Участники
Регистрация: 12.11.2010
Из: Краснодар
Пользователь №: 24 017


Насчет балластных, соэкстрактивных веществ - да, безусловно. там компот получается. Все же способ не отличается селективностью. Тут единственный способ как-то повысить избирательность - выбор органического растворителя. Но Вы же понимаете, что там особо не разгуляешься и сомнительно, поможет ли это.
А вот чтобы он стал более-менее воспроизводим (во многих лабораториях, занимающихся допинг-контролем подобные методики валидированы), необходимо очень хорошо выморозить пробы, причем достаточно быстро. Для этого берут криотермостаты.
P.S. Статьи еще не смотрел (сегодня денек дикий какой-то), но постараюсь сдержать обещание и именно сегодня выложить :-) Не вредности ради (всех участников дискуссии глубоко уважаю), а просто для конструктивного обсуждения smile.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deminolog
сообщение 17.12.2013 - 19:08
Сообщение #17


Химик-аналитик

Группа: Участники
Регистрация: 12.11.2010
Из: Краснодар
Пользователь №: 24 017


Пересмотрел, перечитал, готов извиниться: чистая муравьинка действительно фиговый агент. ТХУ 10-12%, муравьиная кислота с ацетонитрилом, ледяная кислота ну и, конечно же, солянка - все это в приоритете. Естественно, еще лучше, когда есть нагрев. Сам для работы беру муравьинку с ацетонитрилом (у меня не для всех задач нужно рушить конъюгаты), когда надо разрушать коньюгированные формы - инкубирую с солянкой при 80 градусах где-то час-полтора, потом нейтрализую аммиаком.
P.S. Статьи и т.д. заливаются в архиве на google-диск, как только - так сразу выложу ссыль на них в соседней теме.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
alexlp
сообщение 15.01.2014 - 23:52
Сообщение #18


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.06.2008
Пользователь №: 8 835


Уважаемые Коллеги!

Предлагаю вам вариант вариант изолирования синтетических каннабимиметиков и их метаболитов с применением гидролитического деконьюгирования, сочетающий преимущества основного и кислотного гидролиза, твердофазной экстракции и получения метильных и триметилсилиьных дериватов для экстрактов из кислой и щелочной среды соответственно.
Совместим с библиотекой SUDMED.
На наш взгляд этот вариант может существенно сэкономить время и реактивы при серийных исследованиях.
Этот вариант изолирования основан на ранее опубликованных работах известных авторов.
(Хроматограммы, полученные этим методом, выкладывались мною ранее.)
Буду крайне признателен Коллегам за указания на ошибки и неточности.


Прикрепленные файлы
Судебная медицина - Прикрепленный файл  CNBM_4.8_HYD_SPE_METMS_GCMS.pdf ( 118.53 килобайт ) Кол-во скачиваний:  788
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
alexlp
сообщение 16.01.2014 - 17:23
Сообщение #19


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.06.2008
Пользователь №: 8 835


Существенный нюанс: рН "посадки" на сорбент ОЧЕНЬ КРИТИЧНО, поэтому используем такую процедуру: бумажку типа РИФАН (или аналог, позволяющий измерять рН до десятых) с одного конца смачиваем буфером, выверенном инструментально, а с другого конца наносим гидролизат. Цветной шкалой предпочитаем не пользоваться.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Sergei4
сообщение 16.01.2014 - 19:15
Сообщение #20


Опытный участник

Группа: Участники
Регистрация: 27.08.2011
Из: СЗФО
Пользователь №: 28 425


Здравствуйте, а для Strata C18E этот протокол пойдет?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
alexlp
сообщение 16.01.2014 - 20:07
Сообщение #21


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.06.2008
Пользователь №: 8 835


Цитата(Sergei4 @ 16.01.2014 - 22:15)
Здравствуйте, а для Strata C18E этот протокол пойдет?

Это для смешанных сорбентов онли.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
KSS17
сообщение 17.01.2014 - 07:53
Сообщение #22


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 15.08.2007
Пользователь №: 5 557


Здравствуйте!
Цитата(Sergei4 @ 16.01.2014 - 21:15)
Здравствуйте, а для Strata C18E этот протокол пойдет?


Да, если интересуют только каннабимиметики, т.е. до первого элюата...
В таком случае (с С18) вместо буфера можно использовать уксусную кислоту.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deminolog
сообщение 17.01.2014 - 09:12
Сообщение #23


Химик-аналитик

Группа: Участники
Регистрация: 12.11.2010
Из: Краснодар
Пользователь №: 24 017


Добрый день!
Простите пожалуйста, а не подскажите как насчет стимуляторов? Понимаю, на смешанном сорбенте они лучше должны будут сидеть (или хотя бы не эндкеппированном С16-С18, например), особенно их метаболиты, но на С18 если без органики прогнать пробу, а потом попробовать элюировать ацетонитрилом? Или проскакивает много?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
alexlp
сообщение 17.01.2014 - 09:46
Сообщение #24


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.06.2008
Пользователь №: 8 835


Цитата(Deminolog @ 17.01.2014 - 12:12)
Добрый день!
Простите пожалуйста, а не подскажите как насчет стимуляторов? Понимаю, на смешанном сорбенте они лучше должны будут сидеть (или хотя бы не эндкеппированном С16-С18, например), особенно их метаболиты, но на С18 если без органики прогнать пробу, а потом попробовать элюировать ацетонитрилом? Или проскакивает много?

Полагаю, что все будет зависеть от рН посадки на сорбент... А Вы принципиальный противник смешанных сорбентов?


Прикрепленные файлы
Судебная медицина - Прикрепленный файл  23_Applications_Manual_2007.pdf ( 1.03 мегабайт ) Кол-во скачиваний:  966
Судебная медицина - Прикрепленный файл  Waters_Oasis_Forensic_Application_Notebook.PDF ( 944.04 килобайт ) Кол-во скачиваний:  1637
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deminolog
сообщение 17.01.2014 - 11:07
Сообщение #25


Химик-аналитик

Группа: Участники
Регистрация: 12.11.2010
Из: Краснодар
Пользователь №: 24 017


Помилуйте, какой же я противник? smile.gif Напротив, я сторонник ТФЭ во всех проявлениях. Начиная от банальной очистки образцов и заканчивая on-line ТФЭ smile.gif Просто всегда интересен опыт коллег. Может уже пробовали, поэтому и решил спросить... Обычное любопытство smile.gif
За ссылки огромное спасибо, этих у меня не было. Поделюсь также одной статьей обзорной из JoC A, она хоть и 99 г, но вроде неплохая, может пригодится кому-нибудь smile.gif
По поводу рН - согласен, будет влиять, равно как и состав той пробы, которая будет сажаться на сорбент... Ибо если будет что-то типа ацетонитрила, этанола, метанола в пробе - есть вероятность, что просто проскочит...

Сообщение отредактировал Deminolog - 17.01.2014 - 11:08


Прикрепленные файлы
Судебная медицина - Прикрепленный файл  SPE12_JoC_A.pdf ( 828.36 килобайт ) Кол-во скачиваний:  3111
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Sergei4
сообщение 17.01.2014 - 12:13
Сообщение #26


Опытный участник

Группа: Участники
Регистрация: 27.08.2011
Из: СЗФО
Пользователь №: 28 425


Здравствуйте,
Цитата
Да, если интересуют только каннабимиметики, т.е. до первого элюата...
В таком случае (с С18) вместо буфера можно использовать уксусную кислоту.

а если интересует второй элюат тоже?

Сообщение отредактировал Sergei4 - 17.01.2014 - 12:17
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
KSS17
сообщение 17.01.2014 - 13:50
Сообщение #27


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 15.08.2007
Пользователь №: 5 557


Здравствуйте!
Цитата(Sergei4 @ 17.01.2014 - 14:13)
Здравствуйте,

а если интересует второй элюат тоже?


Для С18 свои режимы работы для основных веществ и веществ кислотного характера. Придется использовать два патрона и делать две пробы для одного образца, каждую в своем режиме.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
alexlp
сообщение 17.01.2014 - 17:28
Сообщение #28


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.06.2008
Пользователь №: 8 835


Последний доступный Applications Manual от UCT по ТФЭ


Прикрепленные файлы
Судебная медицина - Прикрепленный файл  uct06e.pdf ( 6.96 мегабайт ) Кол-во скачиваний:  2222
Судебная медицина - Прикрепленный файл  SolidePhaseExtractionUCTCleanScreenCleanUpEnviroclean.pdf ( 1.22 мегабайт ) Кол-во скачиваний:  3231
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Korvet
сообщение 23.01.2014 - 17:45
Сообщение #29


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.05.2009
Из: Томск
Пользователь №: 14 703


Ранее в теме про семинары, кажется, выкладывалось сообщение челябинского СМЭ о пробоподготовке методом QUECHERS, имею два вопроса:
1 опробовал ли кто-то еще что-то подобное.
2. а что если перенести данную методу с печени на например мочу. много ли не нужного балласта можно наблюдать в ацетонитрильном экстракте. я сегодня сделал эксперимент на воде правда. в качестве подопытных морфин, АМ-2201, индометацин (по 1 мкг\мл воды). к сожалению забыл внести стандарт, поэтому степень экстракции оценить не могу, но видно прекрасно все компонентны. экстрагировал вообще из нейтральной среды...



Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Korvet
сообщение 23.01.2014 - 17:56
Сообщение #30


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.05.2009
Из: Томск
Пользователь №: 14 703


еще в догоночку. хочется услышать мнения
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

4 страниц V < 1 2 3 4 >



- Обратная связь Сейчас: 24.04.2024 - 09:25