[Dnepr]

Добрый день. Ув. колеги подскажите пожалуйста какие существуют методики по обнаружению ардуана. Заранее спасибо.

[KSS17]

Здравствуйте!
Для извлечения четвертичных аммониевых оснований применяется ионо-парная экстракция с красителями кислотного характера, к примеру, пикриновая кислота.

Для ардуана и дитилина пойдёт метода, которую мы пользуем.

К 5 мл крови (или мочи) прибавляют 1 мл 1/15 М фосфатного буфера рН 4,8, 1 мл 1% раствора пикриновой кислоты и экстрагируют 10 мл хлороформа. Органическую фазу отбирают, выпаривают, растворяют в этаноле и наносят на пластинку ТСХ (скажем Сорбфил). Система растворителей метанол – 0,2 М раствор хлористоводородной кислоты (80:20) – по Кларку система ТО.
Проявитель 5% раствор тиоцианата кобальта.
Результат голубые пятна на розовом фоне.
ПыСы: при ТСХ ионный комплекс рушится и пикринка идет жёлтым пятном почти по фронту…

[Dnepr]

Спасибо! Оч. помогли

[Ultor]

Зравствуйте, Уважаемые!
Вопрос по ардуану.Попробовали зделать по совету Уважаемого KSS -

К 5 мл крови (или мочи) прибавляют 1 мл 1/15 М фосфатного буфера рН 4,8, 1 мл 1% раствора пикриновой кислоты и экстрагируют 10 мл хлороформа. Органическую фазу отбирают, выпаривают, растворяют в этаноле и наносят на пластинку ТСХ (скажем Сорбфил). Система растворителей метанол – 0,2 М раствор хлористоводородной кислоты (80:20) – по Кларку система ТО.
Проявитель 5% раствор тиоцианата кобальта.
Результат голубые пятна на розовом фоне.

-попробовали извлекать этилацетатом (показалось лучше )
- в системе ТО ардуан не отрывается со старта (как впрочем и в других общескрининговых системах )
что можно еще попробовать ?(ВЭЖХ нет)
c уважением Ultor.

[KSS17]

Здравствуйте!
Попробуйте двухмерную хроматографию применить.
Всё по прописи, включая первую систему (чтоб разрушить комплекс).
Затем вторую систему пиридин-н-бутанол-ледяная уксусная кислота-25% аммиак (6:9:1,8:1,8), для ардуана hRf 11-17. Проявители роданид кобальта и р-в Драгендорфа.
Если получится, отпишитесь, плиз...

[Elena_Kr]

Зравствуйте, Уважаемые!
Вопрос по ардуану.Попробовали зделать по совету Уважаемого KSS -

К 5 мл крови (или мочи) прибавляют 1 мл 1/15 М фосфатного буфера рН 4,8, 1 мл 1% раствора пикриновой кислоты и экстрагируют 10 мл хлороформа. Органическую фазу отбирают, выпаривают, растворяют в этаноле и наносят на пластинку ТСХ (скажем Сорбфил). Система растворителей метанол – 0,2 М раствор хлористоводородной кислоты (80:20) – по Кларку система ТО.
Проявитель 5% раствор тиоцианата кобальта.
Результат голубые пятна на розовом фоне.

-попробовали извлекать этилацетатом (показалось лучше )
- в системе ТО ардуан не отрывается со старта (как впрочем и в других общескрининговых системах )
что можно еще попробовать ?(ВЭЖХ нет)
c уважением Ultor.

Добрый день! Делали затравку? Этилацетатом извлекся? Какой процент (примерно по чувствительности)?
Сам ардуан поднимается неплохо в системе подкисленный ацетон; ацетон: НСLк (100:1); "затравка" правда не получилась. Завтра попробую этилацетатом. еще система с пиридином - пиридин-н-бутанол-ледяная уксусная кислота-25% аммиак (6:9:1,8:1,8) - KSS спасибо! Правда чуть-чуть от старта метчик оторвался! "Затравка" т.ж. не получилась..... Мне, кажется - нужен электрофорез или флуориметрия с ЖХ. НО этилацетатом затравку попробовать стоит. Да если есть старая старая методика на ЗАР в СМЭ. Там приведены две системы ... сейчас не помню, в них ардуан (метчик) 0,08.

[chemist-sib]

...Да если есть старая старая методика на ЗАР в СМЭ. Там приведены две системы ... сейчас не помню, в них ардуан (метчик) 0,08.

Наверное, Вы про эту статью - Анохин В.Т., Зимнухов В.В., Низамиди В.Г. Судебно-химическая диагностика отравлений препаратом "Тур". - Суд.-мед. эксперт.-1979.-№ 1.-С.51-53. Системы с солянкой и уксусной кислотой.
Встретилась еще пара "свежих" статей с ардуаном:
1) Кокорина Н.О., Максимова Т.М. Определение ардуана и тиопентала-натрия в судебно-химическом исследовании при их совместном присутствии. – В кн.: Актуальные вопросы судебной медицины и экспертной практики. Выпуск 16.-Новосибирск.-2010.-С.234-238;
2) Морозов Ю.Е., Солдатенко Л.Е., Кулаков И.Г. Случай суицидального отравления курареподобными препаратами. – В кн.: Современные проблемы медико-криминалистических, судебно-химических и химико-токсикологических исследований. Сборник материалов Всероссийской научно-практической конференции, посвященной памяти профессора Ю.М.Кубицкого (31 октября - 01 ноября 2007 года) /Под ред. проф. В.А.Клевно.-М.-2007.-С.262-265.

Сообщение отредактировал chemist-sib - 2.02.2011 - 18:21

[Ultor]

Вечер добрый! Спасибо всем за участие.

_ делал "затравки" 10мкг на 5мл крови (реальные концентрации in vivo конечно меньше)
_попробовал проявлять разные концентрации тиоционатом кобальта без разгонки 500нг (чистого)в пятне определяется уверенно.После экстракции субективно можно сравнить с пятном 2-4мкг( по интенсивности окраски а линии старта).Завтра попробую Ваши ТСХ системы отпишусь.

[Ultor]

Зравствуйте Коллеги!
Опробовал рекомендованные системы.Двухмерную хроматографию не делал, т.к в системе ТО
отрыв от старта 2мм от силы, а комплекс с пикринкой разрушается в любой кислой системе,порадовала система пиридин-н-бутанол-ледяная уксусная кислота-25% аммиак (6:9:1,8:1,8), не смотря на странное сочетание в" одном стакане " ледяная уксусная кислота-25% аммиак, Rf-0.08 пластинка разгонялась более 2часов.
Системку ацетон: НСLк (100:1) не понял.Прогнал три пластинки, ардуан в концентрациях от 400нг до 10мкг как в чистом виде так и в комплексе с пикринкой, проявитель роданид кобальта, пятен нет вообще .Или ардуан смывает растворитель ,или его Rf намного выше пластинки (шутка).

[KSS17]

Здравствуйте!
В продолжение темы...
Вот две хроматограммы

Система:
Н-бутанол-пиридин-уксусная кислота лед.-аммиак 25% (9:6:1,8:1,8)

1. ТСХ р-в Драгендорфа по Мунье (насыщение системы 1 час)
2. ТСХ тиоцианат кобальта (насыщение системы 30 мин)

Обратите внимание, чем больше насыщение тем выше Rf.

[Elena_Kr]

Здравствуйте!
В продолжение темы...
Вот две хроматограммы

Система:
Н-бутанол-пиридин-уксусная кислота лед.-аммиак 25% (9:6:1,8:1,8)

1. ТСХ р-в Драгендорфа по Мунье (насыщение системы 1 час)
2. ТСХ тиоцианат кобальта (насыщение системы 30 мин)

Добрый день! Спасибо, за наглядность! Получилось у нас почти так же, когда опробывали методику и тестировали, чуть ниже. С Драгенд. получились еще пятна (у биологич. метериала) RF 0.5-0.55; а с тиоцианом опять же у биологического материала синие (именно синие) Rf 0.5-0.55; Rf 0.45-0.47. Стандартная кровь (без добавки), т.ж давала эти самые синие пятна. В исследуемой мы, конечно, ничего не нашли, но затравки получились на уровне (не помню), помню, что концентрацию при затравке брали токсическую или около нее от 1 до 5мкг/мл, % изолирования что-то около 30%. Надо глянуть записи.