Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
 
>

определение ДНК по волосу без луковицы

>
ne medik
сообщение 30.04.2010 - 17:31
Сообщение #1


Претендент

Группа: Юристы
Регистрация: 25.08.2009
Пользователь №: 16 342


Добрый день, уважаемые эксперты!

Возможно ли определить генетический код человека по волосу без луковицы (слышала, что военные генетики такие экспертизы делают)?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Доктор Немо
сообщение 1.05.2010 - 19:10
Сообщение #2


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.10.2008
Пользователь №: 10 234


Цитата(ne medik @ 30.04.2010 - 17:31)
Добрый день, уважаемые эксперты!

Возможно ли определить генетический код человека по волосу без луковицы (слышала, что военные генетики такие экспертизы делают)?

Вы, скорее всего интересуетесь не генетическим кодом, а возможностью идентификации.
Недеградированную ядерную ДНК в волосе без луковицы не найти. Так что этот путь неприемлем.
Однако, в этом случае можно выделить митохондриальную ДНК, которая тоже достаточно информативна (экспертиза останков царской семьи основывалась на результатах исследования именно митохондриальной ДНК).

P.S. А про генетический год человека, это, конечно сильно. В своё время целая сеть ведущих мировых научных учреждений исследовала его на протяжении ряда лет, потратив огромные деньги и ресурсы.


Сообщение отредактировал Доктор Немо - 1.05.2010 - 19:14
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Зубр
сообщение 2.05.2010 - 00:49
Сообщение #3


Магистр форума
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 9.04.2007
Пользователь №: 4 766


Цитата(ne medik @ 30.04.2010 - 18:31)
Добрый день, уважаемые эксперты!

Возможно ли определить генетический код человека по волосу без луковицы (слышала, что военные генетики такие экспертизы делают)?

Доброго времени суток!
Как уже ответил Вам "Доктор Немо" наиболее доступен из стержня волоса - анализ митохондриальной ДНК. Такой анализ представляет расшифровку части генетического кода человека. Он пригоден как для целей идентификации, так и для целей установления кровного родства (по материнской линии).
Удачи всем.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
someone
сообщение 2.05.2010 - 12:02
Сообщение #4


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 11.04.2007
Пользователь №: 4 791


ne medik, опишите лучше саму задачу (идентификация, установление родства, еще что) - подумаем, вдруг есть иное решение. Может, учитывая сказанное выше уважаемыми участниками, достаточно и волос без луковицы, а может и недостаточно.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ne medik
сообщение 2.05.2010 - 18:24
Сообщение #5


Претендент

Группа: Юристы
Регистрация: 25.08.2009
Пользователь №: 16 342


Цитата(someone @ 2.05.2010 - 15:02)
ne medik, опишите лучше саму задачу (идентификация, установление родства, еще что) - подумаем, вдруг есть иное решение. Может, учитывая сказанное выше уважаемыми участниками, достаточно и волос без луковицы, а может и недостаточно.


На месте совершения преступления, подозреваемое лицо в ходе борьбы ударилось головой о стеклину оконного стекла, разбив его. На месте разбитого стекла срезалось два волоса преступника (кровь, к сожалению, не пролилась). Сам потерпевший был пьян и ничего о личности преступника толком пояснить не может, кроме как, что толкнул его головой в стекло, которое разбилось. Второй потерпевший - труп. Есть круг подозреваемых, но доказать их причастность пока не получается.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Доктор Немо
сообщение 2.05.2010 - 18:42
Сообщение #6


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.10.2008
Пользователь №: 10 234


Цитата(ne medik @ 2.05.2010 - 18:24)
Есть круг подозреваемых, но доказать их причастность пока не получается.

Так как задача индентификации, то тогда имеющегося материала и существующих методик Вам должно хватить.
Успехов!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
someone
сообщение 2.05.2010 - 19:44
Сообщение #7


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 11.04.2007
Пользователь №: 4 791


Присоединяюсь к сказанному. Чтобы понять от кого из 2-3 индивидов остался волос, обычно достаточно мтднк. Достоверность будет конечно зависить от частоты профиля, но принципиальных проблем тут думаю нет.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ne medik
сообщение 2.05.2010 - 20:00
Сообщение #8


Претендент

Группа: Юристы
Регистрация: 25.08.2009
Пользователь №: 16 342


Спасибо, всем за разъяснения. Но, к сожалению, лаборатория, которая обслуживает наш регион не работает с митохондриальной ДНК, придется отсылать экспертизы в столицу.



P.S. А про генетический год человека, это, конечно сильно.

Доктор Немо, я вроде как не писала про "генетический год человека"? Или может опечатка, которую модераторы подредактировали? Тогда спасибо им. "Генетический год человека" на самом деле прикольно звучит, если кому-то это подняло настороение - отлично! Положительные эмоции тоже кто-то должен производить!!!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Доктор Немо
сообщение 2.05.2010 - 22:08
Сообщение #9


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.10.2008
Пользователь №: 10 234


Цитата(ne medik @ 2.05.2010 - 20:00)
P.S. А про генетический год человека, это, конечно сильно. Доктор Немо, я вроде как не писала про "генетический год человека"? Или может опечатка, которую модераторы подредактировали? Тогда спасибо им. "Генетический год человека" на самом деле прикольно звучит, если кому-то это подняло настороение - отлично! Положительные эмоции тоже кто-то должен производить!!!

Конечно, все понимают, что это действительно опечатка, просто получилось немного забавно, но надеюсь Вы не обидились на шутку. rotate.gif
Но зато по сути вопроса ответили на полном серьёзе
С уважением, и пожеланием всяческих успехов, Доктор Немо.

Сообщение отредактировал Доктор Немо - 2.05.2010 - 22:09
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ne medik
сообщение 3.05.2010 - 02:56
Сообщение #10


Претендент

Группа: Юристы
Регистрация: 25.08.2009
Пользователь №: 16 342


Конечно, все понимают, что это действительно опечатка, просто получилось немного забавно, но надеюсь Вы не обидились на шутку.


Ни в коем случае, у меня вполне адекватное чувство юмора. И за содержательные ответы - большое спасибо! И Вам всем, успехов!!! tongue.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Йурик младший
сообщение 21.12.2013 - 01:13
Сообщение #11


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 21.12.2013
Пользователь №: 38 557


Цитата(Зубр @ 2.05.2010 - 00:49)
Доброго времени суток!
Как уже ответил Вам "Доктор Немо" наиболее доступен из стержня волоса - анализ митохондриальной ДНК. Такой анализ представляет расшифровку части генетического кода человека. Он пригоден как для целей идентификации, так и для целей установления кровного родства (по материнской линии).
Удачи всем.


Прошу прощения за тавтологию, но не могли бы Вы пояснить для не посвященных, - из выше описанного следует, что по волосам без луковиц можно установить родство только между матерью и ребенком, а установить чье-то отцовство - уже не возможно? Или можно между отцом и дочерью, а между отцом и сыном - нельзя?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Зубр
сообщение 21.12.2013 - 13:57
Сообщение #12


Магистр форума
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 9.04.2007
Пользователь №: 4 766


Цитата(Йурик младший @ 21.12.2013 - 02:13)
Прошу прощения за тавтологию, но не могли бы Вы пояснить для не посвященных, - из выше описанного следует, что по волосам без луковиц можно установить родство только между матерью и ребенком, а установить чье-то отцовство - уже не возможно? Или можно между отцом и дочерью, а между отцом и сыном - нельзя?

Доброго времени суток!
Отец не передаёт митохондриальную ДНК ребёнку, поэтому у всех детей только материнская мтДНК. Анализ можно вести по материнской линии: прабабка-бабушка-мать-дочь и т.д. Идентифицировать человека, оставившего следы тоже можно.
Удачного дня.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
genosys
сообщение 21.12.2013 - 18:12
Сообщение #13


Опытный участник

Группа: Участники
Регистрация: 2.08.2011
Пользователь №: 28 146


Ядерная ДНК в волосах без корней все же есть (до неск. сотен пикограмм на волос), только сильно деградированная. Тем не менее, идентификацию по ней тоже можно производить, но лучше с помощью mini-STR с короткими ампликонами.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Йурик младший
сообщение 22.12.2013 - 13:45
Сообщение #14


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 21.12.2013
Пользователь №: 38 557


От души благодарю вас, уважаемые знатоки 8D
Исчерпывающе ясный ответ, вы очень помогли )))
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием




- Обратная связь Сейчас: 29.03.2024 - 05:19