Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила консультационного раздела >

ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).

 
 
>

Потеря сознания, обморок или эпи?

>
insulted
сообщение 16.06.2010 - 22:32
Сообщение #1


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 14.04.2009
Пользователь №: 14 098


Молодой человек потерял сознание и упал головой на подоконник, получив множественные ушибленные раны лица. Свидетели появились через неопределенное время, услышав шумное дыхание.

Субъект вскоре открыл глаза, и в последующие 50 минут задавал одни и те же вопросы раз в минуту, начисто забывая полученные ответы (что со мной случилось? Ааааа. О, а кстати, что со мной произошло?).
По прошествии этого времени полностью пришёл в себя и поехал в больницу штопать раны. Помнит, как стоял у окна и "почувствовал себя нехорошо"; помнит, как встал. 50 минут вопросов - не помнит.

Неврологи теряются: возможны как эпи (есть неврологический анамнез), так и обморок (таковые тоже были), осложнённый ударом.

Данные против эпиформы: не произошло мочеиспускания, не прикушен язык, не было пены у рта, не было крика/хрипа в начале эпизода.

Можно ли по описанию выхода в вероятностной форме предположить, что это было?

Мог ли, по вашему опыту, это быть обморок+удар тупым неограниченным, если кости не сломаны, а ни зчмт, ни сгм врачи не диагностировали?

Спасибо.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Gladius
сообщение 17.06.2010 - 09:57
Сообщение #2


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 11.09.2007
Из: Украина, Киевская область
Пользователь №: 5 780


Может быть все что угодно, в том числе и ЧМТ. Обратило на себя внимание "множественные ушибленные раны", от одного падения на подоконник?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Доктор Немо
сообщение 17.06.2010 - 13:16
Сообщение #3


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.10.2008
Пользователь №: 10 234


Цитата(Gladius @ 17.06.2010 - 11:57)
Обратило на себя внимание "множественные ушибленные раны", от одного падения на подоконник?

Вероятно вследствие многократных, быстро следующих друг за другом, эпизотов потери сознания с регулярным падением на падоконник.
Иначе никак...

Как в анекдоте - особо жестокое самоубийство...

Сообщение отредактировал Доктор Немо - 17.06.2010 - 13:16
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
insulted
сообщение 17.06.2010 - 22:29
Сообщение #4


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 14.04.2009
Пользователь №: 14 098


Цитата(Gladius @ 17.06.2010 - 10:57)
"множественные ушибленные раны", от одного падения на подоконник?

Скорее на раму открытого окна, а не на подоконник.
Множественные - это зашитые подбородок и бровь. Плюс просто ужибы от лба до шеи smile.gif.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
insulted
сообщение 22.06.2010 - 10:16
Сообщение #5


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 14.04.2009
Пользователь №: 14 098


1. Совокупность ответов я понимаю следующим образом: такой длительный выход с преходящими нарушениями краткогвременной памяти вполне может завершать эпизод тупой травмы головы, произошедшей вследствие обморока и не состоявшей в выраженном сотрясении головного мозга.

2. На всякий случай, данные ээг: гипервентиляция выявляет признаки потенциальной готовности (имеенно так, дословно smile.gif), и всё. Разумеется, подмывает задать вопрос о соотношении вероятностей в экспертных глазах, но лучше, навернгое, сдержаться autopsy.gif .

Если так - всем спасибо! :-)
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Spaskor
сообщение 22.06.2010 - 15:06
Сообщение #6


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 15.02.2009
Пользователь №: 12 816


Цитата(insulted @ 17.06.2010 - 01:32)
Молодой человек потерял сознание и упал головой на подоконник, получив множественные ушибленные раны лица. Свидетели появились через неопределенное время, услышав шумное дыхание.

Субъект вскоре открыл глаза, и в последующие 50 минут задавал одни и те же вопросы раз в минуту, начисто забывая полученные ответы (что со мной случилось? Ааааа. О, а кстати, что со мной произошло?).
По прошествии этого времени полностью пришёл в себя и поехал в больницу штопать раны. Помнит, как стоял у окна и "почувствовал себя нехорошо"; помнит, как встал. 50 минут вопросов - не помнит...

1. Вероятностным предопределением можно с точки зрения врача можно говорить о синкопальном состоянии с анте-ретро-градной амнезии. Возможно у гр-на был низкий порок готовности к угнетению сознания- ну примерно можно так с положительной стороны охрактеризовать произошедший случай.
2. Можно еще и так - резидуальная энцефалопатия смешанной формы.
Вообще то эксперты отвечают на вопросы опираясь на объективные данные мотивированно.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием




- Обратная связь Сейчас: 25.04.2024 - 20:54