[ДмитрийСт]

Мой сынишка,возраст 2 года ,попал в больницу с диагнозом- отравление уксусной кислотой,в течении 4-х часов он разговаривал,пил глюкозу и воду и на какие либо боли не жаловался.В это время медсестра по указанию врача-педиатра поставила малышу укол АТРОПИНА ,но вместо прописанных 2-х миллиграмм уколола 2 кубика. Между ними произошла перепалка по поводу дозировки и после ,посовещавшись,медсестра сделала ещё один укол -нигде не записанный(думаю антидод атропина).
Вскоре после этих инъекций малышу стало хуже,он потерял сознание и его подключили к аппарату искуственного дыхания.Спустя ещё несколько часов заведующий реанимацией сказал,что анализ крови хороший-интоксикации нет и показав рентгеновский снимок лёгких малыша пояснил ,что отёка лёгких нет,
из этого он сделал вывод,что малыш не выпил кислоту ,а облившись,надышался ею.Через 8 часов малыш умер.Врачи констатировали-остановка сердечной деятельности.
Образцы тканей малыша отправили в лабораторию на гистологию,но как потом оказалось химию не сделали-не сочли нужным.Я потребовал сделать повторную экспертизу,мне говорят ,что образцы после обработки какимито реактивами для повторной экспертизы не годятся и нужна эксгумация.
У меня несколько вопросов.Пожалуйста дайте мне на них ответы.
1,Можетли при отравлении уксусной кислотой произойти остановка сердца?
2,Можетли экспертиза через время показать наличие АТРОПИНА или его антидода?
3,Могутли образцы тканей использоваться для экспертизы многократно?
4,Можетли прокуратура по моему требованию провести независимую экспертизу вдругом регионе,если нет
то скажите в чьём это вединии?.

[FILIN]

1. Может.
2. Может.
3. Вопрос не понятен. Переформулируйте.
4. Может (только не по "требованию", а "ходатайству"), но вряд ли станет.

Вы не сообщили
- проводилась ли экспертиза трупа или патологанатомическое скрытие,
- какой диагноз был выставлен врачём, проводившим вскрытие,
- возбуждено ли уголовное дело,
- где проводится доследственная проверка,
- проводилась ли комисионная экспертиза правильности постановки диагноза и лечения.

[ДмитрийСт]

3,Мне сказали ,что образцы сохранились ,но для эксрертизы они больше не годятся.
-Местный патологоанатом ,проводивший вскрытие,не счёл нужным делать химию,поставил диагноз-
отравление кислотами и кислотосодержащими жидкостями.Копию гистологии не могу получить на руки-
не отдают.
Уголовное дело ведёт прокуратура,после жалобы на следователя доследственную проверку ведёт следственный комитет при прокуратуре.
Комисионная экспертиза не проводилась.

[FILIN]

Доследственная проверка проводится ДО возбуждения уголовного дела.
Так оно возбуждено, Вас признаки потерпевшим (или Вашу жену)?

[ДмитрийСт]

Уголовное дело не возбуждено всвязи сотсутствием признаков преступления в действиях.Я написал жалобу прокурор отменил это постановление и теперь ведётся доп. проверка.
Изначально проверку начала прокуратура самостоятельно,без нашего заявления.Заявление мы написали позже входе проверки.
Прокурор говорит ,ссылаясь на слова главного судмедэксперта,что химия атропин не покажет т.к.он выветривается из организма через несколько часов.Так ли это?
Также прокурор говорит ,что образцы тканей ,которые посылали на гистологию ,для повторного анализа в том числе и химии не пригодны т.к.во время лабораторных исследований они обрабатываются какимито реактивами и теперь нужны новые образцы (эксгумация) правда ли это?.

[Pavelll]

медсестра по указанию врача-педиатра поставила малышу укол АТРОПИНА ,но вместо прописанных 2-х миллиграмм уколола 2 кубика. Между ними произошла перепалка по поводу дозировки и после ,посовещавшись,медсестра сделала ещё один укол -нигде не записанный(думаю антидод атропина).
Вскоре после этих инъекций малышу стало хуже,он потерял сознание и его подключили к аппарату искуственного дыхания.Спустя ещё несколько часов заведующий реанимацией сказал,что анализ крови хороший-интоксикации нет и показав рентгеновский снимок лёгких малыша пояснил ,что отёка лёгких нет,
из этого он сделал вывод,что малыш не выпил кислоту ,а облившись,надышался ею.Через 8 часов малыш умер.Врачи констатировали-остановка сердечной деятельности. Может ли прокуратура по моему требованию провести независимую экспертизу вдругом регионе,если нет
то скажите в чьём это вединии?.

Начну с конца. Вы можете ходатайствовать о проведении дополнительного либо повторного исследования (комиссионного, с предоставлением меддокументов и гистологического материала). Чтобы правильно обосновать необходимость его назначения, хорошо бы Вам взять себе юридического представителя - он поможет.
Вы не написали, имелись ли очевидные признаки отравления уксусной кислотой (ожоги кожи, слизистых), какова концентрация уксусной кислоты, сколько он выпил.
2 миллиграма атропина сульфата - это 2 кубика 0,1% раствора. Т.е. медсестра уколола правильно, согласно назначению. С другой стороны, детям атропин назначается в терапевтической дозе 10 микрограмм на килограмм массы тела. Таким образом, если, к примеру, масса тела 20 килограмм, то доза будет 200 микрограмм (или 0,2 миллиграмма), что соответствует 0,2 миллилитра 0,1% раствора.
Отравление атропином довольно "яркая" штука, со многими характерными клиническими признаками. Даже при невозможности судебно-химического исследования возможно на основании исследования меддокументов установить наличие/отсутствие клинических признаков отравления.
Хорошо бы увидеть документы (выложить их сюда). Для этого Вам, видимо, необходимо у следователя как-то получить копию истории болезни и протокола суд-мед (ПА) исследования с гистологией. В этом Вам может помочь представитель. Удачи.

[Джек]

что образцы тканей ,которые посылали на гистологию ,для повторного анализа в том числе и химии не пригодны

да, образцы, обработанные для гистологического иследования. для дальнейшего химического не годны.

[ДмитрийСт]

да, образцы, обработанные для гистологического иследования. для дальнейшего химического не годны.

А повторную гистологию(без химии) по ним сделать можно?,не пибегая к эксгумации?

[ДмитрийСт]

Начну с конца. Вы можете ходатайствовать о проведении дополнительного либо повторного исследования (комиссионного, с предоставлением меддокументов и гистологического материала). Чтобы правильно обосновать необходимость его назначения, хорошо бы Вам взять себе юридического представителя - он поможет.
Вы не написали, имелись ли очевидные признаки отравления уксусной кислотой (ожоги кожи, слизистых), какова концентрация уксусной кислоты, сколько он выпил.
2 миллиграма атропина сульфата - это 2 кубика 0,1% раствора. Т.е. медсестра уколола правильно, согласно назначению. С другой стороны, детям атропин назначается в терапевтической дозе 10 микрограмм на килограмм массы тела. Таким образом, если, к примеру, масса тела 20 килограмм, то доза будет 200 микрограмм (или 0,2 миллиграмма), что соответствует 0,2 миллилитра 0,1% раствора.
Отравление атропином довольно "яркая" штука, со многими характерными клиническими признаками. Даже при невозможности судебно-химического исследования возможно на основании исследования меддокументов установить наличие/отсутствие клинических признаков отравления.
Хорошо бы увидеть документы (выложить их сюда). Для этого Вам, видимо, необходимо у следователя как-то получить копию истории болезни и протокола суд-мед (ПА) исследования с гистологией. В этом Вам может помочь представитель. Удачи.

Так получается ,что передозировки АТРОПИНОМ не было?Удивляет реакция врача на действия медсестры,
она кричала на медсестру по поводу непонимания дозировки.(повторюсь был уколот полный двухкубовый шприц).
70% уксусная кислота.Он её не выпил ,а открывая бутылочку зубками облился (пижамка была сильно облита уксусом),может он надышался парами.
Выкладываю историю болезни(протокол суд-мед(ПА) пытаюсь получить),историю болезни выбил с большим трудом через 3 недели после случившегося(не хотели отдавать).Настораживают некоторые неточности,слова:БОЛЬНО и ПЕЧЁТ малыш ещё не говорил,а говорил :ВАВА ипоказывал на левую щёчку,
куда попала кислота.Также там написано ,что ребёнок всё время плачет,на самом деле плакал он когда проводили какие либо процедуры.А в палате он был спокоен не плакал ,самостоятельно пил водичку и временами засыпал.(может её подкрректировали перед тем как отдать?)
Этот злополучный укол поставили минут за 15-20 до катетиризации.До операции по установки катетера анестезиолог-реаниматолог отказывался забирать малыша в реанимацию (по просьбе дет.врача),указывая на нормальное состояние малыша,а во время операции малыш потерял сознание и его экстренно отправили в реанимацию,больше нас к малышу не допускали (хотя мы пытались к нему прорваться).
В сознание он больше не приходил ,его всё время держали под анестезией, а через 3,5 часа после того как малыш потерял сознание он перестал сам дышать и его подключили к аппарату искуственного дыхания.

[Pavelll]

А повторную гистологию(без химии) по ним сделать можно?,не пибегая к эксгумации?

Можно, если в архиве сохранились кусочки внутренних органов, блоки или стекла.

[Pavelll]

1. Так получается ,что передозировки АТРОПИНОМ не было?
2. Выкладываю историю болезни

1. Почему же не было? Если Вы все правильно поняли и ничего не перепутали, то передозировка была. Другое дело - связана ли смерть с передозировкой.
2. А для того, чтобы установить это, нужно посмотреть историю болезни. Кстати, Вы написали "выкладываю", а у меня в Вашем постинге никаких прикрепленных файлов нет.

[ДмитрийСт]

1. Почему же не было? Если Вы все правильно поняли и ничего не перепутали, то передозировка была. Другое дело - связана ли смерть с передозировкой.
2. А для того, чтобы установить это, нужно посмотреть историю болезни. Кстати, Вы написали "выкладываю", а у меня в Вашем постинге никаких прикрепленных файлов нет.

Странно ,я прикрепил файл с историей болезни к сообщению,попробую ещё раз,если его снова не будет
не могли бы Вы ,Pavelll,прислать мне свой e-mail,я прямо на него бы отослал историю болезни,спасибо.

[FILIN]

Требуется полнвя история болезни и полное заключение патанатома.
Только истории болезни недостаточно.

[ДмитрийСт]

Требуется полнвя история болезни и полное заключение патанатома.
Только истории болезни недостаточно.

отправляю акт судебно -медицинского исследования.

[ДмитрийСт]

У меня вопрос:в сложившейся ситуации ,когда ребёнок умирает в больнице после безуспешного лечения
(ему же делались инъекции), обязан ли патологоанатом делать химический анализ тканей или это делается по его усмотрению?