Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
 
>

Дефекты оказания медицинской помощи, ДОМП

>
windtalker
сообщение 17.08.2010 - 20:28
Сообщение #1


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 17.08.2010
Пользователь №: 22 551


Уважаемые дамы и господа!!! Поделитесь опытом! В случаях экспертизы по делам врачебным кто какими классификациями дефектов пользуется???
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Pavelll
сообщение 18.08.2010 - 07:43
Сообщение #2


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 28.12.2009
Пользователь №: 19 061


Меня учили, что классификациями дефектов в основном пользуются патологоанатомы. Они нужны (классификации, а не патологоанатомы) для выполнения одной из основных задач в целях оптимизации лечебно-диагностического процесса. Для выполнения задачи СМЭ (ответ на вопросы следствия) эти классификации имеют ориентирующее значение, но никак не определяющее. Зачастую бывает, что дефекты, установленные КИЛИ, не подтверждаются при исследовании всех материалов дела, и наоборот, устанавливаются в ходе исследования совершенно другие дефекты. Так что, на мой взгляд, к классификациям дефектов судебно-медицинским экспертам нужно относиться очень осторожно и без особой необходимости их не использовать в выводах. С другой стороны, выполняя и другую свою задачу, СМЭ обязан определить наличие дефектов медпомощи, но, насколько я знаю, там дефекты не классифицируются, а делается только заключение о причине смерти и соответствии клинического судебно-медицинскому диагнозу.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 18.08.2010 - 08:56
Сообщение #3


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Pavelll.
Ладно - осторожно, без особой необходимости и пр. и пр.
Вы какой классификацией пользуетесь?

windtalker.
В "Патологии лечения" Тимофеева выбирайте сто сердцу любо.

Сообщение отредактировал FILIN - 18.08.2010 - 09:06
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
windtalker
сообщение 18.08.2010 - 12:40
Сообщение #4


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 17.08.2010
Пользователь №: 22 551


Я пользуюсь сборной солянкой из классификаций. Классификация Тимофеева хороша, спору нет, но не полная и слишком общая. Приходится дополнять на ходу. Потому как встречается много такого, что он не учел. Ну и плюс ко всему издержки каждой специальности. Например, если у Тимофеева в перечне дефектов стационарного периода всего 30 дефектов и плюс много неопределенных "прочие дефекты", какие прочие? То мне в процессе анализа пришлось расширить данный раздел до 122 пунктов, но это по ситуации...
Вот и решил поинтересоваться, кто чем пользуется!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Admin
сообщение 18.08.2010 - 13:10
Сообщение #5


Мастер I

Группа: Banned
Регистрация: 1.11.2003
Из: г. Киров
Пользователь №: 1


Прикрепляю ПОЛОЖЕНИЕ о сопоставлении клинического и патолого-анатомического (судебно-медицинского) диагнозов, принимаемого у нас. Оценка дефектов лечения и диагностики - это прерогатива комиссионной экспертизы.


Прикрепленные файлы
Судебная медицина - Прикрепленный файл  polojenie_sopostav_diagn.doc ( 55 килобайт ) Кол-во скачиваний:  1266
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 18.08.2010 - 13:14
Сообщение #6


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Цитата
То мне в процессе анализа пришлось расширить данный раздел до 122 пунктов, но это по ситуации...

Что это за анализ такой?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
windtalker
сообщение 18.08.2010 - 19:05
Сообщение #7


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 17.08.2010
Пользователь №: 22 551


Это анализ клинического случая на наличие или отсутствия тех или иных дефектов диагностики и/или лечения, просто иногда констатации причины смерти и соответствия диагнозов недостаточно. Написать просто что больной умер от перитонита вследствие несостоятельности швов кишечного анастомоза и это проворонили мало.

Просто я пришел в судебную медицину из клинической и у меня есть дополнительные обязанности.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Chief
сообщение 18.08.2010 - 19:18
Сообщение #8


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 15.09.2008
Пользователь №: 9 714


Цитата(windtalker @ 18.08.2010 - 19:05)
Просто я пришел в судебную медицину из клинической и у меня есть дополнительные обязанности.
Очень интересно, что это за "дополнительные обязанности" и в какой ипостаси вы их осуществляете. В роли эксперта-танатолога или участника комиссионных экспертиз?

Сообщение отредактировал Chief - 18.08.2010 - 19:20
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
windtalker
сообщение 18.08.2010 - 20:04
Сообщение #9


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 17.08.2010
Пользователь №: 22 551


Составляю заключение о наличии тех или иных дефектов, их возможных причинах. Причину смерти и т.д. и т.п. с точки зрения клинического эксперта.

Большего сообщить ни-ни.

Я так понимаю, среди присутствующих такого рода деятельность никто не занимается, поэтому нам несколько трудно друг друга понять.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
windtalker
сообщение 19.08.2010 - 23:11
Сообщение #10


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 17.08.2010
Пользователь №: 22 551


Я разместил полную классификацию дефектов Тимофеева[i] с примерным перечнем причин дефектов. Может кому-нибудь пригодится. cool.gif


Прикрепленные файлы
Судебная медицина - Прикрепленный файл  klassifikaciya_s_prichinami.doc ( 61.5 килобайт ) Кол-во скачиваний:  723
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 19.08.2010 - 23:40
Сообщение #11


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Цитата
Я так понимаю, среди присутствующих такого рода деятельность никто не занимается, поэтому нам несколько трудно друг друга понять.

ПОнять-то не трудно.
НО когда пишут детски-простецкое
Цитата
Большего сообщить ни-ни.

Взрослому человеку понять вообще невозможно.
И не потому что он тупой или не обладает информацией, а потому что он взрослый.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
windtalker
сообщение 20.08.2010 - 00:29
Сообщение #12


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 17.08.2010
Пользователь №: 22 551


А что Вам не понятно? Выражение "ни-ни"? Это означает, что даже таким взрослым людям, которые здесь присутствуют НЕ положено знать мои должностные обязанности!!!
А если Вам нечего написать по сути вопроса, то, пожалуйста, не стоит писать вообще ничего??? Так обычно поступают взрослые люди!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 20.08.2010 - 13:10
Сообщение #13


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Уважаемый windtalker.
Вы не только новый человек на воруме, но,видимо и в Инете то же.
Если Вы допускаете, что чего-то не сможете рассказать, то незачем открывать тему.
У нас здесь не филиал ФСБ.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 21.08.2010 - 22:49
Сообщение #14


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(windtalker @ 18.08.2010 - 20:04)
Составляю заключение о наличии тех или иных дефектов, их возможных причинах. Причину смерти и т.д. и т.п. с точки зрения клинического эксперта

Эксперт медицинского страхового фонда?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Джек
сообщение 22.08.2010 - 11:41
Сообщение #15


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.02.2006
Из: Сибирь
Пользователь №: 1 290



Цитата
"прочие дефекты", какие прочие? То мне в процессе анализа пришлось расширить данный раздел до 122 пунктов,

Цитата
Эксперт медицинского страхового фонда?



скорей всего smile.gif..конечно. к такой секретной работе допуск не у многих smile.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием




- Обратная связь Сейчас: 29.03.2024 - 14:47