Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
3 страниц V  1 2 3 >  
>

Постановления, направления, Раньше постановления выносились только в рамках дела

>
BaronDeath
сообщение 21.10.2010 - 19:50
Сообщение #1


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 21.10.2010
Пользователь №: 23 592


До сих пор спорим с шефом-раньше было просто: постановления выносились только в рамках уголовного дела, так как экспертиза является следственным действием, предварительным расследованием, и соответсвенно назначается только после возбуждения дела. В последнее время мне несут различные постановления (на освидетельствование, на исследование, но никак не на экспертизу). Шеф говорит-надо принимать, но оформлять Актом, я противник того, чтобы вообще брать в производство. Тем паче в некоторых "постановлениях" на исследование умудряются вставить 57, 307 статьи. Требования к Заключению есть (ст.204 УПК), есть ли чётко прописывающие правила оформления постановлений?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Вованыч
сообщение 22.10.2010 - 07:16
Сообщение #2


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 31.01.2007
Пользователь №: 4 259


Цитата(BaronDeath @ 21.10.2010 - 20:50)
До сих пор спорим с шефом-раньше было просто: постановления выносились только в рамках уголовного дела, так как экспертиза является следственным действием, предварительным расследованием, и соответсвенно назначается только после возбуждения дела. В последнее время мне несут различные постановления (на освидетельствование, на исследование, но никак не на экспертизу). Шеф говорит-надо принимать, но оформлять Актом, я противник того, чтобы вообще брать в производство. Тем паче в некоторых "постановлениях" на исследование умудряются вставить 57, 307 статьи. Требования к Заключению есть (ст.204 УПК), есть ли чётко прописывающие правила оформления постановлений?


когда приносят постановления я оформляю актом по результатам проверки, а в рамках возбужденного уголовного дела - заключение эксерта.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Grishin
сообщение 22.10.2010 - 08:22
Сообщение #3


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 11.12.2007
Из: Воронеж
Пользователь №: 6 793


Цитата(Вованыч @ 22.10.2010 - 08:16)
когда приносят постановления я оформляю актом по результатам проверки, а в рамках возбужденного уголовного дела - заключение эксерта.


Уважаемые коллеги!
Спор о том, как должен называться документ, отражающий проведение исследования, а не экспертизы, постоянно возникает в разных темах, обсуждаемых на форуме. Из всех выступлений, я понял, что законного решения этой проблемы нет - ну, не предусмотрен действующим законодательством акт освидетельствования. Более того, проблему невозможно решить не только на уровне РЦ СМЭ, но и на уровне Минздравсоцразвития, и даже на уровне Правительства РФ. Необходимо внести изменения в УПК РФ о назначении судебной экспертизы до возбуждения уголовного дела (как уже предусмотрено по двум следственным действиям). Все проблемы разрешатся - эксперты будут заниматься своим делом и перестанут задавать ненужные вопросы. Дело за законодателями!
С уважением.

Сообщение отредактировал Grishin - 22.10.2010 - 08:45
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
PERIA
сообщение 22.10.2010 - 08:25
Сообщение #4


Претендент

Группа: СМЭ
Регистрация: 28.02.2007
Пользователь №: 4 523


Цитата(BaronDeath @ 21.10.2010 - 22:50)
До сих пор спорим с шефом-раньше было просто: постановления выносились только в рамках уголовного дела, так как экспертиза является следственным действием, предварительным расследованием, и соответсвенно назначается только после возбуждения дела. В последнее время мне несут различные постановления (на освидетельствование, на исследование, но никак не на экспертизу). Шеф говорит-надо принимать, но оформлять Актом, я противник того, чтобы вообще брать в производство. Тем паче в некоторых "постановлениях" на исследование умудряются вставить 57, 307 статьи. Требования к Заключению есть (ст.204 УПК), есть ли чётко прописывающие правила оформления постановлений?


Действительно бардак с бумагами о назначениии (экспертиз, исследований), бывают ещё определения инспекторов ДПС о производстве экспертиз, со статьями подписки КоАП.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Grishin
сообщение 22.10.2010 - 08:47
Сообщение #5


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 11.12.2007
Из: Воронеж
Пользователь №: 6 793


Цитата(PERIA @ 22.10.2010 - 09:25)
Действительно бардак с бумагами о назначениии (экспертиз, исследований), бывают ещё определения инспекторов ДПС о производстве экспертиз, со статьями подписки КоАП.


В случае, если представляется определение сотрудников ДПС со ссылкой на статьи КоАП РФ - Вы вполне законно оформляете Заключение эксперта!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
PERIA
сообщение 22.10.2010 - 08:56
Сообщение #6


Претендент

Группа: СМЭ
Регистрация: 28.02.2007
Пользователь №: 4 523


Цитата(Grishin @ 22.10.2010 - 11:47)
В случае, если представляется определение сотрудников ДПС со ссылкой на статьи КоАП РФ - Вы вполне законно оформляете Заключение эксперта!


Спасибо. Примем к сведению
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ахмед аутопсия
сообщение 22.10.2010 - 10:47
Сообщение #7


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 25.03.2007
Из: Северо-Запад
Пользователь №: 4 669


гришин, акт освидетельствования как раз предусмотрен законодательством. И производится данное действие следователем.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Grishin
сообщение 22.10.2010 - 10:53
Сообщение #8


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 11.12.2007
Из: Воронеж
Пользователь №: 6 793


Цитата(ахмед аутопсия @ 22.10.2010 - 11:47)
гришин, акт освидетельствования как раз предусмотрен законодательством. И производится данное действие следователем.


В этом случае документ называется не "акт освидетельствования", а "протокол" следственного действия (освидетельствования). Следователь АКТ не составляет!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deni
сообщение 22.10.2010 - 11:19
Сообщение #9


Мастер III

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.09.2007
Из: РФ
Пользователь №: 5 980


Цитата(Grishin @ 22.10.2010 - 13:47)
В случае, если представляется определение сотрудников ДПС со ссылкой на статьи КоАП РФ - Вы вполне законно оформляете Заключение эксперта!

А платить кто будет?
Судебно-медицинская экспертиза, вроде бы, бесплатная в отношении уголовного права... а это - гражданское, административное...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Amigo
сообщение 22.10.2010 - 11:52
Сообщение #10


Маэстро форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 23.09.2007
Из: зауралье
Пользователь №: 5 905


Цитата(Deni @ 22.10.2010 - 16:19)
А платить кто будет?
Судебно-медицинская экспертиза, вроде бы, бесплатная в отношении уголовного права... а это - гражданское, административное...
по гражданке и административке у нас платят заинтересованные лица (хотя для ГАИ составляем заключение специалиста).
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Grishin
сообщение 22.10.2010 - 12:09
Сообщение #11


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 11.12.2007
Из: Воронеж
Пользователь №: 6 793


Цитата(Deni @ 22.10.2010 - 12:19)
А платить кто будет?
Судебно-медицинская экспертиза, вроде бы, бесплатная в отношении уголовного права... а это - гражданское, административное...


Исключительно из личного уважения к Вам:
Статья 24.7. КоАП РФ Издержки по делу об административном правонарушении
1. Издержки по делу об административном правонарушении состоят из:
1) сумм, выплачиваемых свидетелям, потерпевшим, их законным представителям, понятым, специалистам, экспертам, переводчикам, в том числе выплачиваемых на покрытие расходов на проезд, наем жилого помещения и дополнительных расходов, связанных с проживанием вне места постоянного жительства (суточных);
2) сумм, израсходованных на хранение, перевозку (пересылку) и исследование вещественных доказательств.
2. Издержки по делу об административном правонарушении, совершенном физическим лицом и предусмотренном настоящим Кодексом, относятся на счет федерального бюджета, а издержки по делу об административном правонарушении, совершенном физическим лицом и предусмотренном законом субъекта Российской Федерации, - на счет бюджета соответствующего субъекта Российской Федерации.
Так что, видите, никаких оплат за счет подэкспертного!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deni
сообщение 22.10.2010 - 12:15
Сообщение #12


Мастер III

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.09.2007
Из: РФ
Пользователь №: 5 980


Цитата(Amigo @ 22.10.2010 - 16:52)
по гражданке и административке у нас платят заинтересованные лица (хотя для ГАИ составляем заключение специалиста).

Заключение специалиста по КоАПу это не то же, что Заключение эксперта по тому же КоАПу.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 22.10.2010 - 14:55
Сообщение #13


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Дени, ты глянь ФЗГЭ. Там про это есть. Не твоя забота, а твоего начальника. Не лезь.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 22.10.2010 - 22:50
Сообщение #14


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(BaronDeath @ 21.10.2010 - 19:50)
До сих пор спорим с шефом-Шеф говорит-надо принимать, но оформлять Актом

Вот так и делайте,а спорить из-за этого не стоит.

Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
[email protected]
сообщение 10.09.2011 - 20:33
Сообщение #15


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 10.09.2011
Пользователь №: 28 666


1. В соответствии ч.7 ИНСТРУКЦИИ О ПРОИЗВОДСТВЕ СУДЕБНО - МЕДИЦИНСКОЙ ЭКСПЕРТИЗЫ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ утвержденной Приказом Минзрава от 22 апреля 1998 г. N 131 «О МЕРАХ ПО СОВЕРШЕНСТВОВАНИЮ СУДЕБНО - МЕДИЦИНСКОЙ ЭКСПЕРТИЗЫ» по мотивированному письменному поручению органов дознания, следователя, прокурора, суда могут производиться судебно - медицинские исследования (обследования) с целью выявления признаков, служащих основанием для возбуждения уголовного дела.
Подобные исследования (обследования) назначаются единственно возможным документов в ходе уголовно-процессуальной деятельности -ПОСТАНОВЛЕНИЕМ.
2. В соответствии с ч.1 ст. 144 УПК РФ При проверке сообщения о преступлении дознаватель, орган дознания, следователь, руководитель следственного органа вправе требовать производства исследований документов, предметов, трупов и привлекать к участию в этих проверках, ревизиях, исследованиях специалистов. Вас касается слова - ПРИВЛЕКАТЬ К УЧАСТИЮ В ЭТИХ ИССЛЕДОВАНИЯХ СПЕЦИАЛИСТОВ.
ВЫВОД. Ничего добавлять не надо, все и так есть в законе, законы и иные нормативные правовые акты нужно знать тем более ваши ведомственные.
Список нужен ведомственных нормативных правовых актов МИнздрава где все расписано?


п. 26 того же Приказа Минздрава цитирую:
"В случаях, когда уголовное дело еще не возбуждено, однако имеется необходимость в проведении обследования или исследования в судебно - медицинском порядке, допускается судебно - медицинское обследование живого лица или судебно - медицинское исследование трупа и иных объектов на основании письменного отношения правоохранительных органов, учреждений здравоохранения, должностных лиц, а также заявлений граждан с целью выявления приказов, служащих основанием для возбуждения уголовного дела. В этих случаях результаты проведенного обследования или исследования оформляют Актом судебно - медицинского обследования или Актом судебно - медицинского исследования, причем судебно - медицинский эксперт не дает подписки о разъяснении ему процессуальных прав и обязанностей и об их ответственности. Если постановление (определение) о назначении судебно - медицинской экспертизы трупа вручено эксперту после окончания им производства судебно - медицинского исследования трупа и составления акта, оформляют заключение эксперта. Для этого заполняют вводную часть установленной формы заключения эксперта, делают отметку о разъяснении эксперту процессуальных прав, обязанностей и ответственности, перечисляют поставленные на разрешение вопросы и формулируют выводы. К заключению эксперта прилагают Акт судебно - медицинского исследования трупа. Заключению эксперта присваивают новый номер."
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

3 страниц V  1 2 3 >



- Обратная связь Сейчас: 27.04.2024 - 00:38