Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
2 страниц V  1 2 >  
>

судебная химия, может ли лечебник стать химиком СМЭ

>
Тигра
сообщение 11.11.2010 - 20:01
Сообщение #1


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 5.10.2010
Пользователь №: 23 314


Может ли врач анестезиолог пройти первичную специализацию по судебной химии, если да, то в каком городе РФ и имеет ли право после специализации работает СМЭ?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
KSS17
сообщение 12.11.2010 - 18:33
Сообщение #2


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 15.08.2007
Пользователь №: 5 557


Здравствуйте!
А как же...
Выучите химию, закончите фармакадемию и милости просим.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Тигра
сообщение 12.11.2010 - 19:40
Сообщение #3


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 5.10.2010
Пользователь №: 23 314


Цитата(KSS17 @ 12.11.2010 - 19:33)
Здравствуйте!
А как же...
Выучите химию, закончите фармакадемию и милости просим.

Это все хохмы, какими документами регламентировано, что фармацевт, а не лечебник??
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
KSS17
сообщение 12.11.2010 - 19:51
Сообщение #4


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 15.08.2007
Пользователь №: 5 557


В нашей Раше теперь в СХО и регламентированы "лечебники", только вот почему-то провизора тупо не идут делать операции больным или трупы вскрывать, так с чего Вы решили, что из Вас без соответствующего образования судебный химик получится.
Придерживайтесь своей стези помогайте больным выздоравливать.
А мы как-нить без анестезиологов в СХО проживем...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Elena_Kr
сообщение 3.05.2011 - 17:36
Сообщение #5


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 21.09.2008
Пользователь №: 9 812


Добрый день! Правомерно ли переписывать должности в трудовой книжке врачам судебно-медицинским экспертам с немедицинским и "нефармацевтическим "образованием, имеющих стаж по специальности более 10 лет? На сколько я понимаю согласно приказа 705 от 9.12.2008г, который никто не отменял:
"Специалисты, освоившие образовательные программы повышения квалификации и профессиональной переподготовки, могут продолжать замещать в учреждениях здравоохранения врачебные и провизорские должности, соответствующие Номенклатуре специальностей специалистов с высшим и послевузовским медицинским и фармацевтическим образованием в сфере здравоохранения Российской Федерации, утвержденной Приказом Минздравсоцразвития России от 23 апреля 2009 г. № 210н (зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации 5 июня 2009 г. № 14032)."
Правомерно ли понижать разряд, применительно к оплате труда?!
(специалисты работают в с\х, с\б и др. отделениях).
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
KSS17
сообщение 3.05.2011 - 20:18
Сообщение #6


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 15.08.2007
Пользователь №: 5 557


Здравствуйте!
Нет.
Обязаны Вас лично (под подпись) известить за два месяца до изменения условий труда и оплате.
Либо после Вашего заявления с "просьбой" перевести в другую должность.
У Вас есть контракт, кстати...
Любые односторонние действия со стороны администрации могут быть предметом рассмотрения прокуратуры.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Narkolog
сообщение 4.05.2011 - 11:54
Сообщение #7


Продвинутый участник

Группа: Юристы
Регистрация: 8.06.2006
Из: Orsk
Пользователь №: 2 051


Возможно, здесь вопрос о том, может ли человек работать в должности не имея профильного образования.

Это обычно регламентируется соответствующими приказами.

Вам необходимо найти приказы, в которых указано кто может работать и с каким образованием.

Например, работать ВРАЧОМ в ХТЛ может не обязательно врач. Я в группе СПХФА вообще был один единственный врач, остальные были химик-инженер, химик-аналитик, биолог. Тем не менее они все работали на врачебных должностях, так как приказом это допускалось.

ЗЫ. По началу даже был инцидент, проходившие специализацию чуть ли не вернули документы, из-за того, что в названии СП химфарм академии нет слова "медицинская". Потом все устаканилось...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
KSS17
сообщение 4.05.2011 - 14:27
Сообщение #8


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 15.08.2007
Пользователь №: 5 557


Здравствуйте!
Цитата(Narkolog @ 4.05.2011 - 14:54)
...
Например, работать ВРАЧОМ в ХТЛ может не обязательно врач. Я в группе СПХФА вообще был один единственный врач, остальные были химик-инженер, химик-аналитик, биолог. Тем не менее они все работали на врачебных должностях, так как приказом это допускалось.
...

Угу... щаз.
Что там в ФЗ об охране здоровья граждан сказано?
Должность врача кто может занимать?
Куда надо засунуть ведомственные приказы , противоречащие ФЗ?
Вы юрист, вот и ответе на три простых вопроса.
Уже много раз говорено, что СМЭ это не чисто медицинская организация, а многопрофильное экспертное учреждение. И химическую экспертизу должны делать люди "обладающие специальными познаниями" в соответсвующей области. Вот тут два ФЗ меж собой никак не дружат.
Появилась придумка убрать у должности врача СМЭ приставку врач. Только следствие этого очень печальное, т.к. льготы и зряплаты врача СМЭ никто на просто СМЭ не перенёс.
Всё то же зеркально отражается и на ХТЛ.
Работать в СХО и ХТЛ врачи (медики) могут конечно по формальному признаку (а вовсе не по познаниям), но вот как без знания токсикологической, судебной, да и просто химии экспертизы делать, я не знаю.
ЗЫ: пойду сейчас кому нибудь со своим фармацевтическим и химическим образованием апендикс вырежу... smile.gif

Сообщение отредактировал KSS17 - 4.05.2011 - 14:28
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Elena_Kr
сообщение 4.05.2011 - 16:13
Сообщение #9


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 21.09.2008
Пользователь №: 9 812


Добрый вечер! Приказы, законы все правовые документы мы знаем не плохо, знаем и бардак, который творится с недалекими документами. Речь, то о специалистах, имеющих специализацию, повышение квалификации, наконец сертификат, стаж более 10 лет, категорию почти у всех высшую, и написано во всех докум судебно-медицинская экспертиза. Наконец - все они классные специалисты (химики, биохимики). Весь этот перевод - соблюдение буквы закона (читай экономия денег), но не имеющий здравого смысла. Перевод был проведен в добровольно-принудительном порядке, теперь люди опомнились.... Теперь ищим, какой-нибудь документ или хотя бы упоминание, что бы аргументировать может в суде, может в какой-либо конфликтной комиссии. (Слава богу провизоров это не коснулось, видимо спас 705)...

Сообщение отредактировал Elena_Kr - 4.05.2011 - 16:16
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Пастух
сообщение 5.05.2011 - 03:38
Сообщение #10


Мастер II

Группа: Юристы
Регистрация: 24.05.2010
Из: Благовещенск Амурской области
Пользователь №: 21 677


Цитата(Elena_Kr @ 4.05.2011 - 16:13)
Перевод был проведен в добровольно-принудительном порядке, теперь люди опомнились.... Теперь ищим, какой-нибудь документ или хотя бы упоминание, что бы аргументировать может в суде, может в какой-либо конфликтной комиссии. (Слава богу провизоров это не коснулось, видимо спас 705)...


Вы бы обратились к адвокату - цивилисту, сохраните время и нервы.
И скажите, сколько прошло времени от перевода и до "люди опомнились"?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
KSS17
сообщение 5.05.2011 - 07:22
Сообщение #11


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 15.08.2007
Пользователь №: 5 557


Здравствуйте!
Цитата(Пастух @ 5.05.2011 - 06:38)
...
И скажите, сколько прошло времени от перевода и до "люди опомнились"?

Так "более 10 лет", написано...
А что это меняет? Не трогают только лиц с любым дипломом принятыми до 1995 включительно, было разъяснение МЗ.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Elena_Kr
сообщение 5.05.2011 - 12:49
Сообщение #12


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 21.09.2008
Пользователь №: 9 812


Цитата(KSS17 @ 5.05.2011 - 07:22)
Здравствуйте!

Так "более 10 лет", написано...
А что это меняет? Не трогают только лиц с любым дипломом принятыми до 1995 включительно, было разъяснение МЗ.

Добрый день! А что это за разъяснение, где его можно посмотреть, смотрели много, но.....
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Narkolog
сообщение 5.05.2011 - 20:57
Сообщение #13


Продвинутый участник

Группа: Юристы
Регистрация: 8.06.2006
Из: Orsk
Пользователь №: 2 051


Цитата(KSS17 @ 5.05.2011 - 10:22)
Здравствуйте!

Так "более 10 лет", написано...
А что это меняет? Не трогают только лиц с любым дипломом принятыми до 1995 включительно, было разъяснение МЗ.


Причем тут диплом, речь идет о первичной специализации. Может, диплом я получил 20 лет назад, а интернатуру не проходил и работаю по специальности без интернатуры менее 10 лет. Я, например, интернатуру проходил по психиатрии-наркологии, а на лаборанта учился позже и меня тоже напрягали пройти первичную специализацию, так как я проработал лаборантом 8 лет, на не 10. А по началу не разобравшись заставляли переучиваться теток с 40-летним стажем... Потом разъяснение пришло.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 5.05.2011 - 21:20
Сообщение #14


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(KSS17 @ 12.11.2010 - 19:33)

Выучите химию, закончите фармакадемию и милости просим.

Другого варианта нет.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Пастух
сообщение 6.05.2011 - 05:15
Сообщение #15


Мастер II

Группа: Юристы
Регистрация: 24.05.2010
Из: Благовещенск Амурской области
Пользователь №: 21 677


Цитата(KSS17 @ 5.05.2011 - 07:22)
Здравствуйте!

Так "более 10 лет", написано...
А что это меняет? Не трогают только лиц с любым дипломом принятыми до 1995 включительно, было разъяснение МЗ.

Я про нарушение трудового законодательства и сроках обращения в суд.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

2 страниц V  1 2 >



- Обратная связь Сейчас: 29.03.2024 - 09:58