Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
 
>

стойкая утрата общей трудоспособности, п. 6.11.8 критериев

>
barmen
сообщение 16.11.2010 - 09:08
Сообщение #1


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.10.2007
Пользователь №: 6 309


Уважаемые коллеги, нужен ваш совет. Женщине в момент ДТП причинён закрытый перелом диафиза правой большеберцовой кости. Согласно п. 6.11.8 «Медицинских критериев определения степени тяжести вреда причинённого здоровью человека» (Приказ МЗ и СР РФ № 194 от 24.04.08 г.) он расценен как тяжкий вред здоровью по признаку "Значительная стойкая утрата общей трудоспособности не менее чем на одну треть (стойкая утрата общей трудоспособности свыше 30 %)".
Сейчас, с подачи адвоката, назначена дополнительная экспертиза и суд ставить вопрос: уточнить, на сколько была утрачена общая трудоспособность в %.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Толстый
сообщение 16.11.2010 - 09:41
Сообщение #2


Мастер ФСМ

Группа: Banned
Регистрация: 27.03.2006
Из: РФ, Урал
Пользователь №: 1 485


Вопрос дополнительной экспертизы: "уточнить, на сколько была утрачена общая трудоспособность в %".
Ответ эксперта: "не менее чем на одну треть (свыше 30 %), как и было ранее указано в первичном заключении. Действующие Критерии не предусматривают уточнений по данному вопросу"

От себя, в порядке личной инициативы можете ещё и добавить что-нибудь про то, что это уточнение лишено всякого смысла, т.к. никак не повлияет на степень вреда здоровью.
В самом деле, зачем это им?
У нас же нет разделения тяжкого вреда на слегка тяжкий (30-50%), более тяжкий(50-75%) и наитягчайший (75-100%). rotate.gif Дурью адвокат страдает.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
gotaf
сообщение 16.11.2010 - 10:01
Сообщение #3


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 11.10.2006
Из: СКФО
Пользователь №: 3 080


Согласен с Толстым на все 100%, но есть еще один момент:
ТАБЛИЦА ПРОЦЕНТОВ СТОЙКОЙ УТРАТЫ ОБЩЕЙ ТРУДОСПОСОБНОСТИ В РЕЗУЛЬТАТЕ РАЗЛИЧНЫХ ТРАВМ, ОТРАВЛЕНИЙ И ДРУГИХ ПОСЛЕДСТВИЙ ВОЗДЕЙСТВИЯ ВНЕШНИХ ПРИЧИН (Приказ МЗ РФ от 24 апреля 2008 г. N 194н)
п.121. Ложный сустав или несросшийся перелом костей голени:
а) обеих костей - 45
б) большеберцовой кости - 35.

Может при необъяснимой адвокатской настойчивости воспользоваться этой цифрой?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 16.11.2010 - 10:50
Сообщение #4


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Легкомыслие, господа.
До добра не доведет. А до повторки - запросто.

В п.11 имеется формальный и исчерпывающий перечень повреждений, которые вызывают стойкую утрату общей трудоспособности не менее чем на 1/3 (35%, т.к. Таблицы процентов дискретны с шагом в 5 процентов).
Данный пункт формальный и не устанавливает и не должен установливать большую конкретику утраты трудоспособности, чем в нем прописано ( в силу формальности самого пункта).

В связи с исзложенным, ответить на вопрос суда не представляется возможным.

Сообщение отредактировал FILIN - 16.11.2010 - 10:53
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
gotaf
сообщение 16.11.2010 - 11:23
Сообщение #5


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 11.10.2006
Из: СКФО
Пользователь №: 3 080


Цитата(FILIN @ 16.11.2010 - 10:50)
... В п.11 имеется формальный и исчерпывающий перечень повреждений, которые вызывают стойкую утрату общей трудоспособности не менее чем на 1/3 (35%, т.к. Таблицы процентов дискретны с шагом в 5 процентов).
Данный пункт формальный и не устанавливает и не должен установливать большую конкретику утраты трудоспособности, чем в нем прописано ( в силу формальности самого пункта). ...

Точно, не доглядели smile.gif
"Стойкая утрата общей трудоспособности в иных случаях определяется в процентах, кратных пяти, в соответствии с Таблицей процентов стойкой утраты общей трудоспособности в результате различных травм, отравлений и других последствий воздействия внешних причин, прилагаемой к настоящим Медицинским критериям."
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 16.11.2010 - 11:52
Сообщение #6


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


gotaf
Спасибо за дополнение.
Использую.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
barmen
сообщение 16.11.2010 - 14:12
Сообщение #7


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.10.2007
Пользователь №: 6 309


Цитата(gotaf @ 16.11.2010 - 10:01)

п.121. Ложный сустав или несросшийся перелом костей голени:
а) обеих костей - 45
б) большеберцовой кости - 35.


Насколько корректно говорить о "ложном суставе" или "несросшемся" переломе, если прошло несколько дней от травмы до экспертизы. Причём на момент проведения дополнительной экспертизы перелом сросся.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 16.11.2010 - 14:20
Сообщение #8


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Уважаемый barmen.
Да не требуется для ответа на вопрос дополнительной аргументации.
Сказано же - формальный критерий.
Порешали так в Минздраве.
ВС это по=решение признал.
А нам до этого и дела нет.

Сообщение отредактировал FILIN - 16.11.2010 - 14:22
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
barmen
сообщение 16.11.2010 - 14:20
Сообщение #9


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.10.2007
Пользователь №: 6 309


Цитата(gotaf @ 16.11.2010 - 11:23)

"Стойкая утрата общей трудоспособности в иных случаях определяется в процентах, кратных пяти,


Пожалуй на это и сошлюсь, что определяется только в иных случаях, а не в случаях, описанных п. 6.11

Спасибо!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Grishin
сообщение 16.11.2010 - 15:44
Сообщение #10


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 11.12.2007
Из: Воронеж
Пользователь №: 6 793


Цитата(barmen @ 16.11.2010 - 14:20)
Пожалуй на это и сошлюсь, что определяется только в иных случаях, а не в случаях, описанных п. 6.11

Спасибо!


У суда и адвоката имеются конкретные основания для обращения в Конституционный суд на нарушение принципа законности в Приказе МЗиСР РФ от 24.04.2008 г. № 194н.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 16.11.2010 - 17:09
Сообщение #11


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Да хоть в Старссбург.
Отменят - вешаться не станем.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием




- Обратная связь Сейчас: 19.04.2024 - 09:28