Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
 
>

отцовство

>
Odessit
сообщение 19.11.2010 - 12:21
Сообщение #1


Читатель

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.01.2010
Пользователь №: 19 680


Привет из солнечной Одессы!
Помогите будь ласка!
При установлении биологического отцовства и исследовании образцов крови в жидком виде трех подэкспертных (мама, ребенок и ответчик) с помощью Identifiler, установили отрицание предполагаемого отца по двум локусам: D7: 11-12, 09-12, 10-12;
D18: 13-16,16-16,17-18.
Возникла не шуточная проблема: как интерпретировать полученные результаты и на что "опираться".
Заранее благодарен за помощь!!!!!!!!
С уважением СМЭ!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Gordiz
сообщение 21.11.2010 - 00:44
Сообщение #2


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 27.06.2008
Пользователь №: 8 958


Уважаемый Odessit,

Вероятность одновременного выявления двух мутаций мала, но рано или поздно реализуется, и с этим сталкиваются лаборатории, занимающиеся отцовством на потоке. Посудите сами: если сложить частоты мутирования для локусов Identifiler, получится, что вероятность мутаци хотя бы в одном локусе - 2,5%. Но мутация в одном локусе не отменяет возможность одновременного возникновения мутации и в любом другом локусе с вероятностью примерно: 2,5% х 2,5% = 0,06%. А это приблизительно один из полутора тысяч, что не так уж мало.
Можно типировать дополнительные локусы и добрать вероятность до нужного уровня (или подтвердить исключение). На рынке есть наборы, позволяющие это сделать в одной реакции. Могу подсказать в личке.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Odessit
сообщение 22.11.2010 - 10:33
Сообщение #3


Читатель

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.01.2010
Пользователь №: 19 680


Цитата(Gordiz @ 21.11.2010 - 01:44)
Уважаемый Odessit,

Вероятность одновременного выявления двух мутаций мала, но рано или поздно реализуется, и с этим сталкиваются лаборатории, занимающиеся отцовством на потоке. Посудите сами: если сложить частоты мутирования для локусов Identifiler, получится, что вероятность мутаци хотя бы в одном локусе - 2,5%. Но мутация в одном локусе не отменяет возможность одновременного возникновения мутации и в любом другом локусе с вероятностью примерно: 2,5% х 2,5% = 0,06%. А это приблизительно один из полутора тысяч, что не так уж мало.
Можно типировать дополнительные локусы и добрать вероятность до нужного уровня (или подтвердить исключение). На рынке есть наборы, позволяющие это сделать в одной реакции. Могу подсказать в личке.


Gordiz, здавствуйте! Спасибо за помощь!
Если бы у меня была возможность провести типирование по другим локусам это было бы идеально, но не всегда наши возможности совпадают с нашими желаниями. Есть другие варианты решения данной проблемы при моих исходных?
Однако, суду необходим конкретный вывод отец или нет!!!
Заранее благодарен!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Пастух
сообщение 22.11.2010 - 11:09
Сообщение #4


Мастер II

Группа: Юристы
Регистрация: 24.05.2010
Из: Благовещенск Амурской области
Пользователь №: 21 677


Цитата(Odessit @ 22.11.2010 - 10:33)
Gordiz, здавствуйте! Спасибо за помощь!
Если бы у меня была возможность провести типирование по другим локусам это было бы идеально, но не всегда наши возможности совпадают с нашими желаниями. Есть другие варианты решения данной проблемы при моих исходных?
Однако, суду необходим конкретный вывод отец или нет!!!
Заранее благодарен!

Извиняюсь за то, что влазию в чужую дискуссию, но суду готовое решение не нужно?
А какой эксперт даст "конкретный вывод", отец или нет?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Зубр
сообщение 22.11.2010 - 22:47
Сообщение #5


Магистр форума
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 9.04.2007
Пользователь №: 4 766


Цитата(Odessit @ 22.11.2010 - 11:33)
Gordiz, здавствуйте! Спасибо за помощь!
Если бы у меня была возможность провести типирование по другим локусам это было бы идеально, но не всегда наши возможности совпадают с нашими желаниями. Есть другие варианты решения данной проблемы при моих исходных?
Однако, суду необходим конкретный вывод отец или нет!!!
Заранее благодарен!

Уважаемый 'Odessit'!
Других вариантов решения данной проблемы - не существует. Нет других локусов - пишите, что не смогли с имеющимся количеством систем анализа придти к однозначному выводу.
Заодно, прикрепляю по теме несколько статей.
Судебная медицина - Прикрепленный файл  IJLM.rar ( 207 килобайт ) Кол-во скачиваний:  528

Судебная медицина - Прикрепленный файл  double_mut.rar ( 145.46 килобайт ) Кол-во скачиваний:  820

Судебная медицина - Прикрепленный файл  paternity1.rar ( 64.4 килобайт ) Кол-во скачиваний:  492

Судебная медицина - Прикрепленный файл  Two_fathers_same_child_1_.rar ( 80.03 килобайт ) Кол-во скачиваний:  1023

Всем привет.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Зубр
сообщение 22.11.2010 - 23:02
Сообщение #6


Магистр форума
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 9.04.2007
Пользователь №: 4 766


Цитата(Пастух @ 22.11.2010 - 12:09)
Извиняюсь за то, что влазию в чужую дискуссию, но суду готовое решение не нужно?
А какой эксперт даст "конкретный вывод", отец или нет?

Уважаемый 'Пастух'!
В данном случае Вы ошибаетесь - Суду нужно от генетики готовое решение. Это не сроки зачатия и не опрос свидетелей совместного проживания, это научно доказанный факт, который (при соблюдении всей регламентирующей составляющей) может быть положен в основу решения. Ну а конкретика вывода об отцовстве - это прерогатива эксперта-генетика. Вероятность 99.9999% тому порука. Ведь скажи Вам, что Вы выиграете 1000000 рублей в Спортлото с вероятностью 99% (всего 99%!), думаю, Вы бы тут же закупили пачку билетов этой увлекательной игры.
Всего наилучшего.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Odessit
сообщение 23.11.2010 - 10:43
Сообщение #7


Читатель

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.01.2010
Пользователь №: 19 680


Цитата(Зубр @ 22.11.2010 - 23:47)
Уважаемый 'Odessit'!
Других вариантов решения данной проблемы - не существует. Нет других локусов - пишите, что не смогли с имеющимся количеством систем анализа придти к однозначному выводу.
Заодно, прикрепляю по теме несколько статей.
Судебная медицина - Прикрепленный файл  IJLM.rar ( 207 килобайт ) Кол-во скачиваний:  528

Судебная медицина - Прикрепленный файл  double_mut.rar ( 145.46 килобайт ) Кол-во скачиваний:  820

Судебная медицина - Прикрепленный файл  paternity1.rar ( 64.4 килобайт ) Кол-во скачиваний:  492

Судебная медицина - Прикрепленный файл  Two_fathers_same_child_1_.rar ( 80.03 килобайт ) Кол-во скачиваний:  1023

Всем привет.


Спасибо за помощь авторитетного специалиста! Будем бороться!
За статьи отдельное спасибо!
Хотелось бы знать, что думает производитель реагентики по этому поводу, может необходимо данную ситуацию "прописать" в мануале или на крайняк в статье, русскоязычной?!
Согласен предоставить все материалы по этому случаю.
Спасибо за помощь!

Отдельный респект за вопрос-ответ юристам! ЗАДОЛБАЛИ УЖЕ!

Сообщение отредактировал Зубр - 24.11.2010 - 08:17
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием




- Обратная связь Сейчас: 20.04.2024 - 17:45