Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила консультационного раздела >

ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).

 
2 страниц V  1 2 >  
>

К какой части тела относится?

>
marat177
сообщение 13.12.2010 - 00:14
Сообщение #1


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 30.11.2010
Пользователь №: 24 316


Вопрос : "Левая заушная область" относится к голове или к шее?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 13.12.2010 - 01:05
Сообщение #2


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Такая область головы выделялась только в Йельской анатомической классификации, никогда не была принята в СССР и РФ и с 1957г., когда появилась Парижская международная анатомическая классификация полностью исчезла из анатомии.

Т.к. сомневаюсь, что бы в РФ кто-то знал Йельскую классификацию и тем более, пользовался ею, то видимо, это вольный термин, условно допустимый в некоторых медицинских дисциплинах.
В связи с этим, разъяснить, к какой области головы отнесена в конкретном случае эта "вольность" не могу.

В СМ используют исключительно современную Парижскую международную анатомическую номенклатуру, последнего пересмотра (1984г.).
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Радомир
сообщение 13.12.2010 - 15:41
Сообщение #3


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


В ЛОР практике (реже - в "научно-практической" литературе) так иногда называют область головы, соответствующую проекции на кожу сосцевидного отростка височной кости.

Сообщение отредактировал Радомир - 13.12.2010 - 15:41
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
marat177
сообщение 13.12.2010 - 16:10
Сообщение #4


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 30.11.2010
Пользователь №: 24 316


Спасибо большое!!!

Локально: в области левой заушной - гематома 2,0Х3 см, по правой боковой поверхности шеи-мелкие петехиальные кровоизлияния. В области обоих плеч на коже гематомы различной величины синюшно-бордового цвета, в области 2-го пальца левой кисти ссадина 1,0см

Есть у меня сомнения, что все эти повреждения произошли 1 час назад, а также что гематома в заушной области слева имеет отношение к петехеи на боковой поверхности шеи.
Помогите развеять мои сомнения! smile.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Толстый
сообщение 13.12.2010 - 16:31
Сообщение #5


Мастер ФСМ

Группа: Banned
Регистрация: 27.03.2006
Из: РФ, Урал
Пользователь №: 1 485


Цитата(marat177 @ 13.12.2010 - 18:10)
Спасибо большое!!!

Локально: в области левой заушной - гематома 2,0Х3 см, по правой боковой поверхности шеи-мелкие петехиальные кровоизлияния. В области обоих плеч на коже гематомы различной величины синюшно-бордового цвета, в области 2-го пальца левой кисти ссадина 1,0см

Есть у меня сомнения, что все эти повреждения произошли 1 час назад, а также что гематома в заушной области слева имеет отношение к петехеи на боковой поверхности шеи.
Помогите развеять мои сомнения! smile.gif

1. гематома и петехия - не одно и то же.
2. какое отношение может иметь гематома ЛЕВОЙ заушной области к петехиальным кровоизлияниям ПРАВОЙ боковой поверхности шеи? Вы вообще о чем?
3. для того, чтобы определять давнось, нужно хорошее описание повреждений.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Радомир
сообщение 13.12.2010 - 16:33
Сообщение #6


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


Гематома в ЛЕВОЙ заушной области, а "петехиальные кровоизлияния" на ПРАВОЙ боковой поверхности шеи. Эти повреждения значительно удалены друг от друга и находятся на противоположных поверхностях тела (левая боковая и правая боковая). "Синюшно-бордовый" цвет (в судебной медицине принято называть "сине-багровый"), обычно, указывает на срок образования кровоподтеков (гематом) в пределах одних суток. Цвет иных кровоподтеков не описан, особенности ссадины не указаны, так что нет возможности для определения каких-то узких временных рамок их причинения, суждения об одновременности или разновременности их образования. Остальное - вопрос к юристам (били или нет "час назад", куда, как, были какие-то травмы до или после этого и т.п.).
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
marat177
сообщение 13.12.2010 - 16:34
Сообщение #7


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 30.11.2010
Пользователь №: 24 316


Пропустил " мелкие линейные петехиальные кровоизлияния"
предполагается повреждения нанесены руками за час до описания повреждений.

Для объективности ваших выводов, я не ставлю вопросы "бил, не бил""какие вопросы ставить эксперту", "липа, не липа" и прочее....
У вас есть опыт, у меня описание и сомнения smile.gif поэтому и обратился к Вашему сообществу.

отношение левой гематомы к линейной петехее - предполагается получены в результате сдавливания правой рукой
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
gretta
сообщение 13.12.2010 - 16:52
Сообщение #8


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 3.04.2006
Пользователь №: 1 536


Петехиальные кровоизлияния по всей правой боковой поверхности шеи? Или как то ограничено все таки? Сомнительно возникновение таких повреждений за один час.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
marat177
сообщение 13.12.2010 - 16:58
Сообщение #9


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 30.11.2010
Пользователь №: 24 316


Переписал, как написано. Никаких других размеров, форм не указано. Что есть, то есть.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
marat177
сообщение 13.12.2010 - 17:24
Сообщение #10


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 30.11.2010
Пользователь №: 24 316


Цитата(gretta @ 13.12.2010 - 16:52)
Петехиальные кровоизлияния по всей правой боковой поверхности шеи? Или как то ограничено все таки? Сомнительно возникновение таких повреждений за один час.


Просто "по боковой поверхности"....
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 13.12.2010 - 17:59
Сообщение #11


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


marat177
Что Вас интерсует?
Сформулируйте четко вопрос(сы).
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
marat177
сообщение 13.12.2010 - 22:14
Сообщение #12


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 30.11.2010
Пользователь №: 24 316


Итого: smile.gif

Локально: в области левой заушной - гематома 2,0Х3 см,
по правой боковой поверхности шеи-мелкие линейные петехиальные кровоизлияния.
Получены со слов в 19.50 описаны травматологом в 20.55

Вопросы:
1. Давность образования повреждений, возможность получения повреждений в 19.50 т.е. за час до описания?
2. Гематома в области левой заушной получена в одно время с петехиальными кровоизлияниями по правой боковой поверхности шеи?
3. Возможно получение гематомы в области левой заушной при падении о твердую неровную поверхность
4. Механизм получения повреждений?
5. Возможно получение повреждений при сдавливании правой рукой?
(меня смущает, что в таком положении большой палец правой руки давит в область головы, а другие пальцы на шею. То есть место воздействия большого пальца и указательного пальца правой руки не симметричны. Получается какой-то неправильный хват и при этом сила сдавливания становиться меньше.)
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 13.12.2010 - 23:44
Сообщение #13


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Цвет гематомы и петехий?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
marat177
сообщение 13.12.2010 - 23:47
Сообщение #14


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 30.11.2010
Пользователь №: 24 316


Цитата(FILIN @ 13.12.2010 - 23:44)
Цвет гематомы и петехий?


цвета нет.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 14.12.2010 - 00:16
Сообщение #15


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


1,2. Экспертным путем не установить, т.к. не описан цвет. Устанавливается следственным путем.
3. Исключается. При таком механизмпе в первую очередь пострадает ушная раковина.
4. Твердый тепой предмет с относительно ограниченной поверхностью. Петехнии - от давления этого предмета. Кровоподтек - мог как от давления, так и от удара.
5. Теоретически возможно. Желательно провести сопоставление размеров между петехиями и кровоподтеком и максимального расстояния между ногтевой палангой 1 и 5 пальцев нападавшего.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

2 страниц V  1 2 >



- Обратная связь Сейчас: 7.04.2020 - 07:39