Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Правила консультационного раздела |
ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).
Нужна помощь по толщине костей черепа |
ЮВ |
17.12.2010 - 12:44
Сообщение
#1 |
Опытный участник Группа: СМЭ Регистрация: 11.12.2008 Из: ХМАО Пользователь №: 11 545 |
Здравствуйте! У нас такая ситуация: эксперт написал в акте - толщина костей черепа 8-9 мм, нерасписывая по разным костям. Независимый эксперт, нанятый адвокатом пишет, что это непомерно большая толщина. У нас по этому поводу произошла небольшая дискуссия. Подскажите, где можно посмотреть среднюю толщину костей черепа человека и какая она.
|
FILIN |
17.12.2010 - 18:35
Сообщение
#2 |
ГУРУ ФСМ Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 |
Поясните вначале
- между кем "нами"? - какое это имеет значение для случая (наличие перелома черепа?) |
ахмед аутопсия |
17.12.2010 - 19:02
Сообщение
#3 |
Продвинутый участник Группа: СМЭ Регистрация: 25.03.2007 Из: Северо-Запад Пользователь №: 4 669 |
Степень тяжести вреда, причиненного здоровью человека, оценивается вне зависимости от его анатомо-конституциональных особенностей(в частности, толщины костей черепа). Вы бы, желательно, акт/экспертизу выложили лучше.
|
Gladius |
17.12.2010 - 20:03
Сообщение
#4 |
Мастер I Группа: СМЭ Регистрация: 11.09.2007 Из: Украина, Киевская область Пользователь №: 5 780 |
а при чем здесь средние размеры? если средние будут меньше, то это не исключает возможности а конкретном случае другой толщины! Каждый человек индивидуален и толщина 8-9 мм вполне может быть
|
sasa_vz |
17.12.2010 - 20:11
Сообщение
#5 |
Авторитетный участник Группа: СМЭ Регистрация: 9.02.2007 Из: Ивановская обл. Пользователь №: 4 362 |
Понравилась фраза "независимый эксперт, нанятый адвокатом"!!!
Насколько я помню, данные по толщине костей черепа надо искать в работах В.Н.Звягина. К слову, в музее кафедры Ивановской медакадемии хранится свод черепа толщиной костей около 2 см. (никак не могу запомнить название патологии). |
FILIN |
18.12.2010 - 17:15
Сообщение
#6 |
ГУРУ ФСМ Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 |
Коллеги.
Это КЦ. Строго по теме. |
gotaf |
19.12.2010 - 00:34
Сообщение
#7 |
Авторитетный участник Группа: СМЭ Регистрация: 11.10.2006 Из: СКФО Пользователь №: 3 080 |
Здравствуйте! У нас такая ситуация: эксперт написал в акте - толщина костей черепа 8-9 мм, нерасписывая по разным костям. Независимый эксперт, нанятый адвокатом пишет, что это непомерно большая толщина. У нас по этому поводу произошла небольшая дискуссия. Подскажите, где можно посмотреть среднюю толщину костей черепа человека и какая она. Если не найдете в научной литературе (сам не помню, чтоб где-то встречалось), а необходимость будет острая (не академический интерес), то поднимите свои архивы и выведите средние величины интересующих Вас костей тоже аргумент в поиске истины. |
ЮВ |
20.12.2010 - 14:48
Сообщение
#8 |
Опытный участник Группа: СМЭ Регистрация: 11.12.2008 Из: ХМАО Пользователь №: 11 545 |
Здравствуйте, извините, что поздно с ответом
1. Мы - эксперты разных отделений (танатологи, особо сложные) 2. "независимый" эксперт утверждает, что при такой толщине черепа не будет зоны противоудара на головном мозге. |
FILIN |
20.12.2010 - 21:40
Сообщение
#9 |
ГУРУ ФСМ Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 |
И на какие работы "независимомыслыщий ссылается"? Просто из любопытства.
Основная теория образования ушибов ГМ в последние 50 лет - разработанная Гроссом теория кавитации, в которой основной механизм - инерционное смещение головного мозга, формирование зон отрицательного давления и спадающихся полостей. Ни форма черепа, ни толщина костей на этот процесс влияния не могут оказать в принципе. Исключениеим является т.н. "ударная кавитация", которая образуется в месте удара по своду черепа за счет прогибания костной пластинки. Но это как раз и есть самое слабое место во всей теории. Да и затрагивает она повреждения головного мозга в месте удара, а не контр-коуп, т.е. предметом Вашего спора не является. Может быть он пользуется иной теорией образования ушибов мозга? |
21.12.2010 - 19:58
Сообщение
#10 | |
Мастер ФСМ Группа: Banned Регистрация: 27.03.2006 Из: РФ, Урал Пользователь №: 1 485 |
Подскажите, где можно посмотреть среднюю толщину костей черепа человека и какая она. Алексей Борисович Шадымов. "Переломы черепа" (Барнаул, 2009), страница 16: Цитата Наибольшее внимание исследователи всегда уделяли толщине костей черепа. По всей видимости, причиной этому служила ее большая вариабельность и доступность исследования. Толщина костей мозгового черепа определяется суммой толщины компактных пластинок и диплоэ. Увеличение толщины идет, в основном, за счет утолщения губчатой ткани. Средние значения толщины костей свода черепа колеблются от 0,5 см до 0,8 см, наиболее толстыми являются средние участки теменных и затылочной костей (Звягин В.Н., 1975, 1978; Зайченко А.А., 1985; Ehler E., Pfan H., Schumacher G., 1971). Отмечается наибольшая вариабельность толщины – в переднем отделе свода черепа и преобладание толщины правой половины над левой. Однако исследователи не отрицают, что определяющими здесь являются индивидуальные особенности головы. При этом абсолютной зависимости прочности кости от ее толщины не выявлено. |
FILIN |
21.12.2010 - 21:03
Сообщение
#11 |
ГУРУ ФСМ Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 |
Уважаемый Толстый.
Несколько запаздали с цитатой - смысл обсуждения оказывается совсем другой. Данные, которые приводит Шадымов - не серьезно. Говорить о средней толщине одной кости (а всех костей черепа - вообще за пределами разума), все равно, что говорить о средней толщине голени. |
21.12.2010 - 21:07
Сообщение
#12 | |
Мастер ФСМ Группа: Banned Регистрация: 27.03.2006 Из: РФ, Урал Пользователь №: 1 485 |
Я просто дал конкретный ответ на конкретный вопрос (выделены цитатой), сославшись на литературу.
Полезно или нет - полагаю, решать вопрошающему. Обсуждение книги Шадымова и вовсе не планировал. |
Сейчас: 25.04.2024 - 21:55 |