Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
3 страниц V  1 2 3 >  
>

Дельные советы в выборе ГХ, Помогите выбрать газовый хроматограф для определения лекарственных вещ

>
Garena
сообщение 9.01.2011 - 21:44
Сообщение #1


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 9.01.2011
Пользователь №: 24 916


Покупаем ГХ, а на каком остановиться не знаем. Отстали от мира на десятилетия. Хроматограф нужен для рутиной работы в Бюро, для определения лекарственных веществ не только в моче, но и в органах. Волнуют вопросы по ремонту и наладке, стандартных растворов. Помогите советом.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
KSS17
сообщение 9.01.2011 - 22:43
Сообщение #2


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 15.08.2007
Пользователь №: 5 557


Здравствуйте!
1. Если речь о бюджетном приборе, то берите "Кристалл-2000М" или "Кристалл-5000" (любой 1 или 2 версии) с термоионным детектором (ТИД). Предпочтительнее последние, они по-новее. По цене и качеству конкурентов у них в отечестве практически нет, импорт будет дороже минимум в 1,5-2 раза (следует учесть приобретение генератора водорода и компрессора).
Однако, они не решат всех проблем в плане анализа, тут скорее это метод подтверждения и количественного определения веществ, выявленных рутинным иследованием (ТСХ скажем). Для мочи пойдёт на ура, для органов зависит от веществ и их концентраций. Очень важна качественная пробоподготовка (особенно для органов), оптимально твердофазная экстракция на патронах со смешанной фазой.
Для срининга лучше всего хромато-масс-спектрометр, но о нём, как я понимаю, речь не идёт...
2. Техподдержка у Кристаллов нормальная, с ремонтом тож проблем нет... Скажем у Цвета с этим беда, не дай бог такое счастье.
3. Стандартные растворы это тем более отдельная тема, с этим туго. Можно, то что легально, приобретать за бугром, поищите в инете есть каталоги Sigma и Aldrich, у них сертифицированные растворы веществ.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
alexlp
сообщение 9.01.2011 - 23:12
Сообщение #3


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.06.2008
Пользователь №: 8 835


Хочу посоветовать следующее: если позволяют деньги - покупайте сразу ГХМС, (наиболее распространен - Аджилент).
Или покупайте ГХМС в два этапа: сперва ГХ с термоионным детектором (например Аджилент 7890), автосамплером и станцией обработки данных, а на следующий год - МС-Детектор.

Не имея стандартных растворов и МСД - газовый хроматограф только прибавит вам проблем.

Сообщение отредактировал alexlp - 9.01.2011 - 23:13
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
макsим
сообщение 10.01.2011 - 10:13
Сообщение #4


Опытный участник

Группа: Участники
Регистрация: 1.04.2009
Пользователь №: 13 808


Цитата(alexlp @ 9.01.2011 - 23:12)
Или покупайте ГХМС в два этапа: сперва ГХ с термоионным детектором (например Аджилент 7890), автосамплером и станцией обработки данных, а на следующий год - МС-Детектор.


Покупать отдельно ass1.gif полная, отдельно детектор как мед оборудование не проходит и поэтому идет уже с НДС и продают его по цене соответственно почти как целый комплекс с 6850. Поэтому совет урежте всю расходку и всякую всячину и возмите масс с Аджилент 6850 в миллиона 3 я думаю уложитесь остальное потом. А так проси больше дадут, что дадут. крайняк кристалл. biggrin.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Korvet
сообщение 10.01.2011 - 19:29
Сообщение #5


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.05.2009
Из: Томск
Пользователь №: 14 703


а ещё такой зверь как кристал-МСД (мсд от Thermo). говорят он дешевле получается чем агилент...
могу адрес электронный дать где вам подробнее объяснят про это увстр-во...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
alexlp
сообщение 10.01.2011 - 21:10
Сообщение #6


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.06.2008
Пользователь №: 8 835


Цитата(Korvet @ 10.01.2011 - 21:29)
а ещё такой зверь как кристал-МСД (мсд от Thermo). говорят он дешевле получается чем агилент...
могу адрес электронный дать где вам подробнее объяснят про это увстр-во...


Он наверное, не дешевле Маэстро от Аджилента (это Аджилент российской сборки)
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
20back
сообщение 12.01.2011 - 15:55
Сообщение #7


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 17.09.2010
Из: Ессентуки
Пользователь №: 22 994


А если брать Аджилент, какая комплектация самая оптимальная?

Цитата(Korvet @ 10.01.2011 - 19:29)
а ещё такой зверь как кристал-МСД (мсд от Thermo). говорят он дешевле получается чем агилент...
могу адрес электронный дать где вам подробнее объяснят про это увстр-во...

Если не трудно, скиньте. Надо заказывать что-то, а что лучше не знаю.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
olga
сообщение 13.01.2011 - 21:27
Сообщение #8


Претендент

Группа: Участники
Регистрация: 22.11.2010
Пользователь №: 24 201


Цитата(Garena @ 9.01.2011 - 21:44)
Покупаем ГХ, а на каком остановиться не знаем. Отстали от мира на десятилетия. Хроматограф нужен для рутиной работы в Бюро, для определения лекарственных веществ не только в моче, но и в органах. Волнуют вопросы по ремонту и наладке, стандартных растворов. Помогите советом.



Согласна с коллегами. Если уж покупать, то сразу ГХ/МС-аджилент. Человеком себя почувствуете. Результаты получите быстрее и надёжнее. Не надо переводить кучу пластинок, и растворителей для тсх расходуется меньше. Если эксплуатировать правильно, то ремонт потребуется не скоро. Закупка и наладка производится через интерлаб. Желаю успеха!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deminolog
сообщение 18.01.2011 - 21:10
Сообщение #9


Химик-аналитик

Группа: Участники
Регистрация: 12.11.2010
Из: Краснодар
Пользователь №: 24 017


Интересно, почему никто не рассматривает как вариант Shimadzu? smile.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
A58
сообщение 19.01.2011 - 07:27
Сообщение #10


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 4.02.2010
Из: Урал-Батюшка
Пользователь №: 19 783


Цитата(Deminolog @ 18.01.2011 - 21:10)
Интересно, почему никто не рассматривает как вариант Shimadzu? smile.gif

У нас есть 2 хроматографа Shimsdzu. ГХ-МС и ГХ с ПИД. Редкое дерьмо. С Agilent даже сравнивать не стоит и по надежности и по возможностям программного обеспечения.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
KSS17
сообщение 19.01.2011 - 19:18
Сообщение #11


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 15.08.2007
Пользователь №: 5 557


Здравствуйте!
Shimadzu по многим отзывам редкостный головняк...
Это как с автомобилем, хотите ездить купите ино, хотите развлекаться железками и ПО берите Shimadzu...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
бирюк
сообщение 10.10.2012 - 10:06
Сообщение #12


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 9.09.2008
Пользователь №: 9 625


Здравствуйте, уважаемые форумчане! Нам, кажется, выделяют деньги, теперь вопрос, что на эти деньги купить? Два Маэстро, или один Agilent 5975C? что за зверь Маэстро, как сказывается российская сборка? Спасибо.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
KSS17
сообщение 10.10.2012 - 14:12
Сообщение #13


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 15.08.2007
Пользователь №: 5 557


Здравствуйте!
Не ведитесь на такое упоминание о "российской сборке". Сделано в Китае, как и весь Эджилент. Это типа "отверточной сборки", чтоб тамооженный сбор не платить.
Маэстро прибор приемлемый, но если есть возможность, лучше брать 7890.
Из минусов (брали 1,5 года назад):
- регулировка потока газа носителя до десятых значений (хотелось бы до сотых);
- через год наш Маэстро отказался работать с бесперебойником (причем случай не единичный)...
- автосамплер максимум на 16 проб.

Кроме этого, в новых моделях имеется опция обратный продув колонки, отзывы о такой "примочке" негативные.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deminolog
сообщение 10.10.2012 - 15:42
Сообщение #14


Химик-аналитик

Группа: Участники
Регистрация: 12.11.2010
Из: Краснодар
Пользователь №: 24 017


Почему-то прочитал только сейчас, что Шимадзу плохие... smile.gif Улыбнуло, поскольку работаю на Шимадзу не первый год, проблемы есть, но не было таких, с которыми бы не справились сами... smile.gif
По поводу доступных ГХ-МС. Сейчас в этот разряд вошел даже Брукер. Они предлагают Scion сингл-квад за 2.5 млн. Неплохая ценовая политика, на мой взгляд.
Как вариант - еще у Термо сингл квады есть. Неплохие машинки.
Шимадзу - не предлагаю, раз так не нравится smile.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
бирюк
сообщение 10.10.2012 - 16:26
Сообщение #15


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 9.09.2008
Пользователь №: 9 625


Здравствуйте! Спасибо за информацию. Относительно Шимадзу, у нас в бывшей ЦКАЛ, сейчас она называется как-то мудрёно, стоят приборы Шимадзу. Они довольны. Наверно, им повезло. Мне нравится Аgilent. smile.gif. А вот Perkin - полная ass1.gif

Сообщение отредактировал бирюк - 10.10.2012 - 16:27
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

3 страниц V  1 2 3 >



- Обратная связь Сейчас: 28.03.2024 - 15:24