[YURY]

Уважаемые эксперты!Помогите определить причиненный вред здоровью --у потерпевшего полный травматический вывих(с выпадением зуба) 21-го зуба и частичный травматический вывих 11,12, и 22-го зубов!

[FILIN]

Без вреда здоровью.
В Критериях поминается только вывих зуба, что понимается как "полный вывих".

[YURY]

Спасибо за помощь!

[Радомир]

С 21 зубом понятно - вывих 4 степени. А что с остальными? Конкретно, пожалуйста. + стоматологический статус до этой травмы (может, там пародонтоз такой, что зубы и без всякой травмы создают впечатление вывиха 3 степени).

[FILIN]

Уважаемый Радомир.
Проясните свою мсль.
Со всякими пародонтозами, кариесами и пр. понятно - в Приложении указано.
А вот какое значение имеет не полный вывих зуба - мне не понятно.

[Радомир]

"Частичный" вывих зуба 3 степени закономерно может вести к его утрате. Потеря 4 зубов - см. Приложение. Потеря одного зуба - легкий, а не без вреда. Был бы вопрос в КЦ - потребовал бы детально изложить стомат.статус до и после травмы. Если вопрос здесь, т.е. задается профессионалом - штрихами напомнил ему некоторые азы СМ-оценки подобных травм. Кстати, судя по терминам ("полный", "частичный" вывих) осмотр выполнялся не стоматологом, а врачом другой специальности. По опыту знаю, травматологи, хирурги и др., в таких ситуациях, часто, удивительнейшие вещи пишут, к которым априорно настороженное недоверие выработалось.

Сообщение отредактировал Радомир - 23.01.2011 - 13:29

[Холера Валерьевна]

Без вреда здоровью.
В Критериях поминается только вывих зуба, что понимается как "полный вывих".

А если лунка хорошо описана от выпавшего зуба (если он выпал после вывиха наверное уместнее говорить о травматической экстракции), или если на подвывих наложили шины на 3 недели тоже без вреда?

[FILIN]

"Частичный" вывих зуба 3 степени закономерно может вести к его утрате

А может и не вести.
Оцениваем только то, что имеем.
Иначе придется в штат мордовскую гадалку включать ( с соответствующим снижением з/п у Радомира).

Уважаемая Холера Валерьевна.
Не думаю, что травматическую экстракцию одного зуба можно отнести к легкому вреду - ни по утрате трудоспособности, ни по расстройству здоровья не подходит.

Отвечая на вопрос я исходил только из признака общей утраты трудоспособности.
Разумеется, если проводилось обоснованное лечение - вероятнее всего - легкий вред.

[Радомир]

Зачем гадалку? Для этого доктора есть. Надеюсь, топикстартер данных поболее имеет, чем тут выложил. Нам же не написали динамику процесса, а 3 степень - тоже ПОЛНЫЙ вывих зуба. Скорее, разумеется, легкий вред, про возможность среднего - мои умствования на тему казуистики. Однако, бывает. Будь это моя экспертиза поступил бы так: затребовал все мед.документы с данными о лечении по поводу этой травмы, в т.ч. данные осмотра стоматологом (если не было в процессе лечения, тогда на настоящий момент), стомат.карточка до травмы, осмотр потерпевшего при производстве экспертизы. Тогда можно обоснованно тяжесть в.з. определить.

[FILIN]

Я бы еще и обязательно одонтограмму сделал. Может у него жуткий пародонтоз.
( В практике был случай, когда "пострадавший" сам удалил себе 8(!) зубов).

[Холера Валерьевна]

Будь это моя экспертиза поступил бы так: затребовал все мед.документы с данными о лечении по поводу этой травмы, в т.ч. данные осмотра стоматологом (если не было в процессе лечения, тогда на настоящий момент), стомат.карточка до травмы, осмотр потерпевшего при производстве экспертизы. Тогда можно обоснованно тяжесть в.з. определить.

Это все обязательно естессно. И неплохо бы уточнить были ли повреждения в области рта кроме травмы зубов (щеки, губы, включая слизистую).

[FILIN]

Это все обязательно естессно. И неплохо бы уточнить были ли повреждения в области рта кроме травмы зубов (щеки, губы, включая слизистую).

У меня был довольно интересный случай, когда в результате удара (доказано) была травматическая экстракция зуба и сколы коронок двух зубов.
Но никаких повреждений на слизисты или коже губ не было. Прикус у парня обычный прогнатический, велчина зубов средняя, выступания коронок кпереди не было.
Как это могло получиться?

[Радомир]

Наверное, оскалился хорошо, тут-то по зубам и прилетело! (как в смайлике). А что там по обстоятельствам дела?

[FILIN]

Да по обстоятельствам - обычная драка пьяной компании, никто толком ничего вспомнить не может. И так приходилось сбивать его "на путь истинный", что бы не повторял то, в чем его дознаватель успел убедить.

[Радомир]

Вспомнил свой давнишний случай: "во время совместного распития" злодей ударил рукой по дну бутылки, из которой пил потерпевший. Экстракция одного зуба, + повреждения мягкого неба от горлышка. Губы интактны.