Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
2 страниц V  1 2 >  
>

Какой механизм образования раневого канала колото-резанной раны, Помогите определить механизм по мед. документации

>
Dawa
сообщение 9.02.2011 - 11:56
Сообщение #1


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 8.02.2011
Пользователь №: 25 492


Обстоятельства:В процессе драки нанесен удар розкладным ножом в левую часть грудной клетки,потерпевший поступает в больницу, при осмотре:" В обл. грудной клетки слева в 8-межреберье по передне-подмышечной линии колото -резанная рана 2*0,5, края ровные,вокруг раны гематома в мягк. тк.,умеренное кровотечение из раны.","хирург: ПХО раны, дренирование плевральной полости по Бюлау.При ревизии раны зондом установлено проникновение ран. канала в плевральную полость, канал направлен снизу вверх."RO-графия:Левое легкое коллабировано до срединной зоны" .Всего на лечении находился 9 дней, затем выписан.RO графия через з дня после віписки:данных за пневматоракс не выявлено" Вопрос: Какой механизм образования раневого канала?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Пастух
сообщение 9.02.2011 - 12:22
Сообщение #2


Мастер II

Группа: Юристы
Регистрация: 24.05.2010
Из: Благовещенск Амурской области
Пользователь №: 21 677


Дама, Вы внимательно проанализируйте то, о чем спросили
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Dawa
сообщение 9.02.2011 - 12:41
Сообщение #3


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 8.02.2011
Пользователь №: 25 492


Проанализировала, спасибо, но вот с формулировкой ответа все еще затрудняюсь... unsure.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Пастух
сообщение 9.02.2011 - 12:47
Сообщение #4


Мастер II

Группа: Юристы
Регистрация: 24.05.2010
Из: Благовещенск Амурской области
Пользователь №: 21 677


Цитата(Dawa @ 9.02.2011 - 12:41)
Проанализировала, спасибо, но вот с формулировкой ответа все еще затрудняюсь... unsure.gif

А Вы вопросы постановления выложите
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
йцук
сообщение 9.02.2011 - 13:25
Сообщение #5


Маэстро форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 18.11.2005
Пользователь №: 970


Форма и размеры раны, наличие ровные краев, преобладание глубины раневого канала над длиной раны свидетельствует о том, что повреждение причинено ударом колюще-режущего орудия.

Вот и весь механизм.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Dawa
сообщение 9.02.2011 - 14:05
Сообщение #6


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 8.02.2011
Пользователь №: 25 492


Спасибо большое!
Получается, что направление колюще-режущего предмета определять исходя из данных о направлении раневого канала? т.е. снизу вверх..
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Пастух
сообщение 9.02.2011 - 14:09
Сообщение #7


Мастер II

Группа: Юристы
Регистрация: 24.05.2010
Из: Благовещенск Амурской области
Пользователь №: 21 677


Цитата(Dawa @ 9.02.2011 - 14:05)
Спасибо большое!
Получается, что направление колюще-режущего предмета определять исходя из данных о направлении раневого канала? т.е. снизу вверх..

Дама, да посмотрите наконец то обстоятельства дела, или Вы курсовую работу пишите?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
gretta
сообщение 9.02.2011 - 14:26
Сообщение #8


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 3.04.2006
Пользователь №: 1 536


Причем тут направление раневого канала? Вам же написали механизм и обосновали.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Толстый
сообщение 9.02.2011 - 14:50
Сообщение #9


Мастер ФСМ

Группа: Banned
Регистрация: 27.03.2006
Из: РФ, Урал
Пользователь №: 1 485


Только не понятно, по каким признакам определили, что был именно "удар".
Цитата
причинено ударом

Почему не плавное, медленное вкалывание, вдавливание ножа?

Сообщение отредактировал Толстый - 9.02.2011 - 14:50
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Dawa
сообщение 9.02.2011 - 14:52
Сообщение #10


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 8.02.2011
Пользователь №: 25 492


Наверное будет целесообразно при описании мех. обр-я указать направление ран.канала..
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
йцук
сообщение 9.02.2011 - 14:58
Сообщение #11


Маэстро форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 18.11.2005
Пользователь №: 970


Цитата(Dawa @ 9.02.2011 - 14:52)
Наверное будет целесообразно при описании мех. обр-я указать направление ран.канала..
Для этого в представленных материалах нет достаточных данных.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Dawa
сообщение 9.02.2011 - 15:04
Сообщение #12


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 8.02.2011
Пользователь №: 25 492


Цитата(йцук @ 9.02.2011 - 15:58)
Для этого в представленных материалах нет достаточных данных.

При ревизии раны зондом установлено проникновение ран. канала в плевральную полость, канал направлен снизу вверх. запись хирурга из мед. документов. Это можно/нужно учитывать?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Толстый
сообщение 9.02.2011 - 15:29
Сообщение #13


Мастер ФСМ

Группа: Banned
Регистрация: 27.03.2006
Из: РФ, Урал
Пользователь №: 1 485


Ув. йцук. Если не сложно, ответьте на мой вопрос. Спасибо.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
йцук
сообщение 9.02.2011 - 15:32
Сообщение #14


Маэстро форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 18.11.2005
Пользователь №: 970


Цитата(Dawa @ 9.02.2011 - 15:04)
запись хирурга из мед. документов. Это можно/нужно учитывать?
Можно и нужно учитывать. Однако, в данном случае есть одно "но". Раневой канал в данном случае не может идти просто "снизу-вверх". Он бы прощел под кожей и не проникал бы в плевральную полость. Как минимум он должен был быть направлен еще и спереди назад и вероятно несколько слева направо (по отношению к телу находившнмся в вертикальном или близком к нему положении). Но детального описания направления в записях хирурга нет, поэтому нужно, конечно, отметить о наличии такой записи в истории болезни и отметить и все...

Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
йцук
сообщение 9.02.2011 - 15:46
Сообщение #15


Маэстро форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 18.11.2005
Пользователь №: 970


Цитата(Толстый @ 9.02.2011 - 15:29)
Ув. йцук. Если не сложно, ответьте на мой вопрос. Спасибо.
Не помню уж где, у Корякина или у Ратневского (или еще у кого из классиков) есть старая статья о том, что при медленном погружении клинка, образуются мелкие и более крупные складки кожи вокруг места вкола боевого конца клинка. Погружающееся лезвие пересекает эти складки на разных уровнях, отчего края раны имеют мелковолнистый или волнистый вид. Также выражено осаднение краев.

Во избежание "зацепок" препода (как и следаков) с некоторых пор повелось использовать термин "воздействие", что конечно же не исключает как удара так и медленного погружения. Не настаиваю на своей формулировке - пишите как кому нравиться.

Сообщение отредактировал йцук - 9.02.2011 - 20:33
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

2 страниц V  1 2 >



- Обратная связь Сейчас: 18.04.2024 - 03:19