Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
 
>

повреждение крестцового отдела, травма в ДТП

>
Рыба
сообщение 6.03.2011 - 23:44
Сообщение #1


Опытный участник

Группа: Участники
Регистрация: 18.03.2006
Из: Украина
Пользователь №: 1 413


Уважаемые коллеги!!!! девушке 21 год, травма в ДТП при переходе дороги легковой автомобиль поворачивает и происходит контакт - девушка ложится на капот и съезжает на проезжую часть на правую сторону и поступает в стационар- при р-граммах костей таза-без патологии и диагноз - ушиб таза справа. Лечится 4 дня и ее выписывают, проходит три дня - девушка с жалобами на боль в тазу и слабость в ногах поступает вновь и на КТ - перелом тела 1-ого крестцового позвонка,через неделю МРТ- перелом боковой массы на уровне 1-ого крестцового позвонка, при консультации с обл.специалистом есть мнение что перелом идет в зоне роста и на данный момент это зона хряща и костной ткани, но есть перелом боковой массы на уровне 1-ого крестцового.
вопрос :степень тяжести повреждения ???
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deni
сообщение 7.03.2011 - 03:43
Сообщение #2


Мастер III

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.09.2007
Из: РФ
Пользователь №: 5 980


Цитата(Рыба @ 7.03.2011 - 03:44)

МРТ- перелом боковой массы на уровне 1-ого крестцового позвонка
вопрос :степень тяжести повреждения ???

Если не будет доказано нарушение функции позвоночника - СРЕДНЕЙ тяжести вред здоровью по длительности
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Amigo
сообщение 7.03.2011 - 04:42
Сообщение #3


Маэстро форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 23.09.2007
Из: зауралье
Пользователь №: 5 905


Цитата(Рыба @ 7.03.2011 - 03:44)
есть мнение что перелом идет в зоне роста и на данный момент это зона хряща и костной ткани
даже если это хрящ - средний вред.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Радомир
сообщение 7.03.2011 - 12:12
Сообщение #4


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


В чем затруднение-то? На МРТ морфология как на ладошке видна (ИМХО). В смысле тяжести вреда - абсолютно без разницы где линия перелома проходит - по костной или по хрящевой ткани. Есть объективная неврологическая симптоматика, описанная в Мед.критериях, - тяжкий, нет её - средний. Судя по тому, что Вы не пишете про неврологические проблемы, можно предположить, что их нет: СРЕДНИЙ ПО ДЛИТЕЛЬНОСТИ. Железно!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Толстый
сообщение 7.03.2011 - 12:28
Сообщение #5


Мастер ФСМ

Группа: Banned
Регистрация: 27.03.2006
Из: РФ, Урал
Пользователь №: 1 485


Я бы на месте всех троих воздержался так "железно" отвечать.
Топикстартер из Украины. Консультанты - все трое - из РФ. Или в этом вопросе у нас правила и критерии одинаковые?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Пастух
сообщение 7.03.2011 - 13:24
Сообщение #6


Мастер II

Группа: Юристы
Регистрация: 24.05.2010
Из: Благовещенск Амурской области
Пользователь №: 21 677


Цитата(Толстый @ 7.03.2011 - 12:28)
Я бы на месте всех троих воздержался так "железно" отвечать.
Топикстартер из Украины. Консультанты - все трое - из РФ. Или в этом вопросе у нас правила и критерии одинаковые?

Простите, я не СМЭ, но раздел открыт, потому как адвокат я бы спросил, как в каком то анекдоте - "мы продаем, или покупаем?"
А на счет критериев определения степени тяжести, большой разницы нет.
В посте топикстартера, ИМХО, средний, но, Лечится 4 дня и ее выписывают, проходит три дня - девушка с жалобами на боль в тазу и слабость в ногах поступает вновь , а где была и что делала девушка три дня, вопрос спорный....
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Радомир
сообщение 7.03.2011 - 13:53
Сообщение #7


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


Ув.Пастух! Это уж точно - не к СМЭ вопрос. По МР-картине с точностью до дней-часов давность перелома не установить, а вести расследование "где была, чем занималась?", к счастью, СМЭ прямо запрещено законом.
Спасибо, Толстый, обратили внимание на махонькую деталь biggrin.gif Я вам не скажу за всю Одессу... rotate.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 7.03.2011 - 15:13
Сообщение #8


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


В данном случае благодарить Толстого за внимательность однозначно разругать себя за элемемантарную невнимательность ("Украина" написано черным по белому).
Другая ошибка важнее - ни о каком разрыве хряща в ростковой зоне (впервые слышу, что на уровне первого крестцового отверстия какая-то ростковая зона была; крестец к18 годам представляет собой монолит и говорить о нем можно как о едином позвонке) речи нет. Хирурги и рентгенологи предполгают, что это не перелом крестца, а просветление в области этой не понятной ростковой зоны. Так что это не повреждение ( да еще средней тяжести), а анатомическое образование.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Amigo
сообщение 7.03.2011 - 16:52
Сообщение #9


Маэстро форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 23.09.2007
Из: зауралье
Пользователь №: 5 905


Цитата(FILIN @ 7.03.2011 - 19:13)
крестец к18 годам представляет собой монолит и говорить о нем можно как о едином позвонке)
Утверждение спорное. Окончание окостенения крестца и позвонков происходит к 25-27 годам. Отсутсвие сведений об особенностях развития скелета (т.е. исключаем дисплазию) - оценка по усредненному стандарту: наличие перелома крестца, без неврологии влечет средней тяжести вред.

Сообщение отредактировал FILIN - 7.03.2011 - 17:42
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 7.03.2011 - 17:49
Сообщение #10


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Уважаемый Amigo.
Моё утверждение базируется на самой посленей монографии И.П.Королюк "Рентгеноанатомический атлас скелета", М,2008г.( не реклама, но рекомендую приорести).
В ней даже не выделяют отдельных позвонков крестца, а только его анатомических образований. А в таблице сроков появления ядер окостенения и синостозов указано, что полный синостоз относится к 19г. и может продолжаться до 25 лет.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Рыба
сообщение 8.03.2011 - 13:11
Сообщение #11


Опытный участник

Группа: Участники
Регистрация: 18.03.2006
Из: Украина
Пользователь №: 1 413


Спасибо за вниманиеи помощь,действительно, поставлю средние и буду спать спокойно, а вот сроки образования --- пусть адвокат свой хлеб отрабатывает!!!! Девушку повторно смотрели - ходит самостоятельно не хромает,хотя несколько симмулирует по поводу того,что отнимаются ноги - смотрели анатомию- быть этого не может. Еще раз всем спасибо.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием




- Обратная связь Сейчас: 27.01.2023 - 17:40