Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила раздела >

Здесь обсуждаются вопросы судебно-медицинской танатологии и судебно-медицинской гистологии.

 
3 страниц V  1 2 3 >  
>

нормальные размеры сердца у ребенка

>
Norman
сообщение 14.04.2011 - 17:03
Сообщение #1


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 2.01.2010
Пользователь №: 19 127


Уважаемые коллеги, хотел бы попросить помощи в решении такого вопроса.
Внезапная смерть ребенка в возрасте 3 месяцев. На вскрытие ничего особенного за исключением сердца: размеры 3,5х4,5х3 см, окружность 10 см, выраженно закругленная верхушка. Толщина стенки левого желудочка 0,7 см, правого 0,6 см, МЖП 0,7 см. Периметр правого АВК 4,5 см; периметр легочного ствола 2,5 см; путь притока справа 2,5 см, путь оттока справа 3 см; периметро левого АВК 3,0 см; аорталльного клапана 2 см; путь притока слева 2,5 см, путь оттока слева 2,8 см. Створки клапанов не изменены. Кровоизлияний под эндокардом и эпикардом нет.
Укладываются ли эти параметры в рамки гипертрофической кардиомиопатии (пытался найти данные по размерам сердца детей до года в различных источниках - безрезультата). Гистология пока не пришла.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 14.04.2011 - 18:03
Сообщение #2


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Уважаемый Norman.
Есть ряд вопросов.Каков вес сердца?Полость левого желудочка сужена,имеет ли вид банана?Есть ли субаортальный стеноз?Что с эндокардом?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Norman
сообщение 14.04.2011 - 18:32
Сообщение #3


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 2.01.2010
Пользователь №: 19 127


Цитата(медик @ 14.04.2011 - 18:03)
Уважаемый Norman.
Каков вес сердца?

К моему глубокому сожалению у нас в отделении нет весов sad.gif((
Цитата
Полость левого желудочка сужена,имеет ли вид банана?

Да, полость сужена за счет концентрической гипертрофии левого желудочка и межжелудочковой перегородки. Формы банана не наблюдал.
Цитата
Есть ли субаортальный стеноз?

нет.
Цитата
Что с эндокардом?

макроскопически обычный, ничем не примечательный эндокард.

Сообщение отредактировал FILIN - 14.04.2011 - 20:15
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 14.04.2011 - 20:16
Сообщение #4


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Norman
Не бегите впереди лошади.
Дождитесь гистологию, полностью её выложите, тогда будет разговор.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Norman
сообщение 14.04.2011 - 20:18
Сообщение #5


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 2.01.2010
Пользователь №: 19 127


Цитата(FILIN @ 14.04.2011 - 20:16)
Norman
Не бегите впереди лошади.
Дождитесь гистологию, полностью её выложите, тогда будет разговор.



Хорошо, так и сделаю. Да, кстати, на днях следователь должен мед.документы предоставить на ребенка (историю родов, амбулаторную карту), как получу - выложу вместе с актом.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Norman
сообщение 17.05.2011 - 20:08
Сообщение #6


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 2.01.2010
Пользователь №: 19 127


Уважаемые коллеги, наконец-то ядождался результатов гистологии. Выкладываю свой акт, правда без диагноза и заключения. Очень надеюсь на вашу помощь в формулировки диагноза.


Прикрепленные файлы
Судебная медицина - Прикрепленный файл  ___.doc ( 87 килобайт ) Кол-во скачиваний:  1223
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Доктор Немо
сообщение 17.05.2011 - 20:55
Сообщение #7


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.10.2008
Пользователь №: 10 234


похоже на акцидентальную трансформацию тимуса
Жаль, конечно, что слюнные железы не взяли
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 17.05.2011 - 21:04
Сообщение #8


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Norman @ 17.05.2011 - 21:08)
Очень надеюсь на вашу помощь в формулировки диагноза.

СМД.ОСН.Множественный врождённый порок развития:дефект межпредсердной перегородки сердца,синдром Пьера-Робена ( двусторонняя гипоплазия нижней челюсти,расщелина мягкого,частично твёрдого нёба),гипоплазия языка.ОСЛ.Острое общее венозное полнокровие.Жидкая кровь в полостях сердца и крупных сосудах.Субкапсулярные кровоизлияния в вилочковой железе.Акцидентальная трансформация вилочковой железы 3 ст.
Примерно так.Можно ещё более детальнее,но это никому не нужно.
С уважением.

Сообщение отредактировал медик - 17.05.2011 - 21:09
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Norman
сообщение 17.05.2011 - 21:14
Сообщение #9


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 2.01.2010
Пользователь №: 19 127


Цитата(медик @ 17.05.2011 - 21:04)
СМД.ОСН.Множественный врождённый порок развития:дефект межпредсердной перегородки сердца,синдром Пьера-Робена ( двусторонняя гипоплазия нижней челюсти,расщелина мягкого,частично твёрдого нёба),гипоплазия языка.ОСЛ.Острое общее венозное полнокровие.Жидкая кровь в полостях сердца и крупных сосудах.Субкапсулярные кровоизлияния в вилочковой железе.Акцидентальная трансформация вилочковой железы 3 ст.
Примерно так.Можно ещё более детальнее,но это никому не нужно.
С уважением.


честно говоря, я думал примерно так же. Спасибо большое.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Доктор Немо
сообщение 17.05.2011 - 21:19
Сообщение #10


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.10.2008
Пользователь №: 10 234


Медик молодец.
Прочитал все и сдалал правильный вывод.
А я, елы-палы, сразу в гистологию кинулся, купился на то, что вся патология в обсуждении представлена.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Norman
сообщение 17.05.2011 - 21:24
Сообщение #11


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 2.01.2010
Пользователь №: 19 127


Цитата(Доктор Немо @ 17.05.2011 - 21:19)
Медик молодец.
Прочитал все и сдалал правильный вывод.
А я, елы-палы, сразу в гистологию кинулся, купился на то, что вся патология в обсуждении представлена.


Нет, не вся, здесь наверно я оплошал, завел речь только о сердце (уж очень походе на ГКМП, а в реале - легочное сердце), хотя на самом деле и сам признаки этого синдрома изначально описал (признаюсь - на момент вскрытия ребенка забыл о существовании данного синдрома, ведь не каждый же день с ним встречаешься).
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Доктор Немо
сообщение 17.05.2011 - 21:31
Сообщение #12


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.10.2008
Пользователь №: 10 234


Цитата(Norman @ 17.05.2011 - 23:24)
Нет, не вся, здесь наверно я оплошал, завел речь только о сердце (уж очень походе на ГКМП, а в реале - легочное сердце), хотя на самом деле и сам признаки этого синдрома изначально описал (признаюсь - на момент вскрытия ребенка забыл о существовании данного синдрома, ведь не каждый же день с ним встречаешься).

Пусть на форуме объявится тот, кто не разу ни в каком описании и в диагнозе не облажался.
Хочу на него посмотреть. Хотя бы издали.

А у Вас никакой промашки на самом деле и нет.
Вы всё сделали правильно, своевремено обратились за консультацией к коллегам, и, в конечном итоге, получили адекватный диагноз.
Так что не берите в голову.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 17.05.2011 - 21:38
Сообщение #13


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Norman @ 17.05.2011 - 22:24)
а в реале - легочное сердце

Это не хроническое и не острое легочное сердце.Гипертрофия стенки правого желудочка наряду с гипертрофией межжелудочковой перегородки представляют собой проявления описанного Вами врождённого порока сердца.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Norman
сообщение 18.05.2011 - 11:51
Сообщение #14


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 2.01.2010
Пользователь №: 19 127


Цитата(медик @ 17.05.2011 - 21:38)
Это не хроническое и не острое легочное сердце.Гипертрофия стенки правого желудочка наряду с гипертрофией межжелудочковой перегородки представляют собой проявления описанного Вами врождённого порока сердца.


Спасибо за ценное, и самое главное дельное объяснение. У меня была мысль о том, что данная гипертрофия развилась в результате сдавления воронкообразо западающей грудиной средостения с затруднением тока крови по малому кругу (результате легочное сердце).
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Norman
сообщение 18.05.2011 - 14:20
Сообщение #15


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 2.01.2010
Пользователь №: 19 127


Да, коллеги, и все же хотел вернуться к изначальной теме.

Нет ли у кого-нибудь из вас методических рекомендаций с указанием абсолютно всех размеров сердца ребенка (да в принципе и остальных органов), включаяя линейные размеры, массу, толщину стенко (в различные периоды возраста, начиная от рождения) и т.п.
Если такая информация есть в какой-нибудь литературе - скиньте ссылочку пожалуйста smile.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

3 страниц V  1 2 3 >



- Обратная связь Сейчас: 26.04.2024 - 16:04