Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила консультационного раздела >

ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).

 
 
>

Легкий вред?

>
Bars48
сообщение 19.04.2011 - 23:19
Сообщение #1


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 19.04.2011
Пользователь №: 26 573


Из данных акта СМИ от 24.06.2010г.:
Вопрос, поставленный на разрешение эксперта: Какой вред причинен здоровью Ивановой И.И.?
Обстоятельства дела:
Со слов Ивановой И.И. 24 июня 2010 года: 23 июня 2010 года около 23.00 дома муж Иванов А.А., избил меня, при этом нанес один удар по губам, а затем я ударилась левой рукой об угол стены. Сознание не теряла. За медпомощью не обращалась. Жалобы на боли в области ушибов.
Данные исследования:
При осмотре Ивановой И.И. 24 июня 2010 года: на слизистой нижней губы практически в центре прямолинейная рана с неровными кровоподтечными краями, закругленными концами, рана покрыта рыхлой красновато-буроватой, влажной корочкой выше окружающей ткани, размером 0,3х1,5 см. На задней поверхности левого предплечья в средней трети неправильно овальный, слабо выраженный, синюшно-багровый, неоднородный, с просветлениями кровоподтек, с четкими границами, размерами 3х4 см. Других видимых телесных повреждений не обнаружено.

Заключение.
При судебно-медицинском исследовании в соответствии с «правилами определения степени тяжести вреда, причиненного здоровью человека» утвержденными… и приложением к приказу 194н…, используя стандартные методики, алгоритмы, доступную специальную литературу, учитывая известные обстоятельства дела, установлено:
1. У Ивановой И.И. обнаружены: ушибленная рана на слизистой нижней губы, кровоподтек на левом предплечье.
2. Данные телесные повреждения причинены в результате ударно-травматических воздействий тупого твердого предмета (предметов) с неотобразившимися индивидуальными особенностями, что подтверждается видом повреждений.
3. Морфологические особенности повреждений (цвет, границы, форма, края, концы и т.д.) не исключают возможности их образования за 1 сутки до осмотра, т.е. 23.06.2010г.
4. Ушибленная рана нижней губы согласно п.8 Медицинских критериев определения степени тяжести вреда, причиненного здоровью человека, расценивается как повреждение, причинившее легкий вред здоровью по признаку кратковременного расстройства здоровья на срок, не более 21 дня. Кровоподтек на левом предплечье согласно п. 9 Медицинских критериев определения степени тяжести вреда, причиненного здоровью человека, расценивается как повреждение не причинившее вред здоровью человека.

Уважаемые Эксперты, подскажите пожалуйста:
Такое вообще возможно?
Возможно ли образование травмы на слизистой нижней губы в результате ударно-травматического воздействия тупого твердого предмета, без видимых повреждений с внешней стороны этой губы?
Если сила удара была недостаточной для возникновения кровоподтека в области соприкосновения с кожей внешней части нижней губы, то от воздействия чего могло образоваться повреждение на слизистой?
Соответствует ли понятие рана, описанию повреждения, указанного при СМИ? что-то похоже на описание ссадины.
До начала исследования потерпевшая за мед. помощью не обращалась, ей не было рекомендовано обратиться к врачу. Сведений о том, что исследование отложено до предоставления медицинских документов в Акте нет. Больничный она не оформляла. Как тогда можно выставить легкий вред здоровью?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
tanatolog76
сообщение 20.04.2011 - 06:02
Сообщение #2


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 11.08.2009
Из: Россия, ЦФО
Пользователь №: 16 162


Цитата(Bars48 @ 20.04.2011 - 00:19)

Уважаемые Эксперты, подскажите пожалуйста:
Такое вообще возможно?
Возможно ли образование травмы на слизистой нижней губы в результате ударно-травматического воздействия тупого твердого предмета, без видимых повреждений с внешней стороны этой губы?
Если сила удара была недостаточной для возникновения кровоподтека в области соприкосновения с кожей внешней части нижней губы, то от воздействия чего могло образоваться повреждение на слизистой?

Вполне может. Рана на слизистой губы образуется от контакта слизистой с зубами, при этом снаружи видимых повреждений может не быть.
Цитата(Bars48 @ 20.04.2011 - 00:19)
Соответствует ли понятие рана, описанию повреждения, указанного при СМИ? что-то похоже на описание ссадины.

Соответствует.
Цитата(Bars48 @ 20.04.2011 - 00:19)
До начала исследования потерпевшая за мед. помощью не обращалась, ей не было рекомендовано обратиться к врачу. Сведений о том, что исследование отложено до предоставления медицинских документов в Акте нет. Больничный она не оформляла. Как тогда можно выставить легкий вред здоровью?

Кратковременное расстройство здоровья может быть и без нахождения потерпевшей на амбулаторном/стационарном лечении. Это не синонимы. Поэтому врач СМЭ имеет право выставить лёгкий вред здоровью.
Объективности ради напишу, что поверхностные раны не относятся к повреждениям, причинившим вред здоровью. В данном случае не описаны мягкие ткани вокруг раны и её глубина (из-за того, что рана покрыта корочкой/налётом), но, учитывая размеры раны, всё же более вероятен лёгкий вред - на усмотрение эксперта.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Bars48
сообщение 20.04.2011 - 07:48
Сообщение #3


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 19.04.2011
Пользователь №: 26 573


Спасибо Вам. Я общался с врачом судмедэкспертом одного из регионов ЦФО. Мне было сказано, что по данному акту он мог бы задать 1000 вопросов тому, кто это писал, потому что много несоответствий. В том числе и по легкому вреду здоровью и по механизму образования травмы. Скажите, а рубец должен остаться?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 20.04.2011 - 08:39
Сообщение #4


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


1. Задавать вопросы - много ума не требуется. Дети постоянно их задают.
2. В СМ нет понятия "несоответствие" вобще, а есть "несоответствие чему-то". Это настолько общеизвестно, что Некто, представляющее себя СМЭ, обязано это знать.
3. Рана всегда заживает рубцом.
НО его не всегда м можно обнаружить. Осоенно на слизистых.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Радомир
сообщение 20.04.2011 - 17:43
Сообщение #5


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


Пока есть акт СМИ. Экспертиза еще не проводилась. Травма была достаточно давно. Для обоснованного суждения о степени тяжести вреда здоровью лично я, при экспертизе, проводимой сейчас (или в будущем), обязательно бы осмотрел потерпевшую. Если нет рубца или он едва заметен - повехностная рана - "повреждение, не причинившее вред здоровью" (п.9 Мед.критериев), если же рубец хорошо выражен, имеет достаточно большие размеры - можно дать легкий вред. Нужно ходатайствовать о том, что бы, как это предусмотрено УПК РФ, для определения степени тяжести вреда здоровью была произведена судебно-медицинская экспертиза. Вопросов достаточно штук 5: 1.Какие повреждения установлены? 2.Какова их степень тяжести вреда здоровью? 3. Каков механизм их образования? 4. Какова давность их причинения? 5.Могли ли они образоваться при указанных в постановлении обстоятельствах и в указанное время? (Иногда, первые четыре вопроса дознаватели и следователи в один объединяют - тогда всего 2 вопроса будет). (Впрочем, если бы мне за каждый придуманный вопрос отдельно платили, я бы 1.500 вопросов сочинил шибко умных с виду и бессмысленных по сути biggrin.gif ).
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
gretta
сообщение 20.04.2011 - 18:20
Сообщение #6


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 3.04.2006
Пользователь №: 1 536


По ране бы я выставил легкий вред однозначно. Немаленькая все таки, для губы, на внутренней поверхности. А кровоподтек, естественно без вреда.
На все вопросы поставленные топикстартером даны ответы.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием




- Обратная связь Сейчас: 26.04.2024 - 17:01