Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
 
>

вред здоровью

>
Док78
сообщение 27.04.2011 - 19:07
Сообщение #1


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 17.03.2010
Пользователь №: 20 641


По обстоятельствам удары ногой в ботинке по голени, подступает в стационар через 3-5 дней. По описанию в истории болезни при поступлении гематома 5*5 см на передней поверхности голени, на 7 день пребывания в стационаре нагноилась, вскрыта, дренирована, перевязки, рана зажила вторичным натяжением через 3 недели. Итого с момента травмы больше 3 недель.
Госпитализация в стационар была обусловлена обострением гастрита , на обеих голенях кроме гематомы инфицированные ссадины (потертости).
Учитывается ли осложнение в виде воспалительного процесса при определении вреда здоровью в связи с указанной гематомой?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 27.04.2011 - 19:20
Сообщение #2


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Возраст?
Что еще из хронического?
Алкоголизм?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Док78
сообщение 27.04.2011 - 20:19
Сообщение #3


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 17.03.2010
Пользователь №: 20 641


20 лет, астеник, в анамнезе ангина, написано что алкоголем не злоупотребляет
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 27.04.2011 - 21:37
Сообщение #4


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


В таком случае наличие "нагноившихся ссадин"(или потертостей - все же разные повреждения) можно рассматривать как снижение иммунитета (что это такое никто не знает, но слово красивое и употребляется где угодно и кем угодно, едва ли не в ресторанных меню).

В данном случае я бы применил ст.24 - позднее начало лечения вследствии позднего обращения и квалифицировал повреждение как легкий вред.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Док78
сообщение 27.04.2011 - 22:19
Сообщение #5


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 17.03.2010
Пользователь №: 20 641


У меня тоже мысли в таком направлении
п24. Ухудшение состояния здоровья человека, вызванное характером и тяжестью травмы, отравления, заболевания, поздними сроками начала лечения, его возрастом, сопутствующей патологией и др. причинами, не рассматривается как причинение вреда здоровью.
Только я понял это как без вреда.
да и о сниженном иммунитете я тоже думал, как об условии которое необходимо для развития воспаления, туда же можно написать астенизацию и.т.д. Что соответственно не является закономерным течением описанной гематомы.
А в случае легкого считать с момента начала лечения, то есть с момента операционной раны, а не травмы получается?

Сообщение отредактировал Док78 - 27.04.2011 - 22:19
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 27.04.2011 - 22:30
Сообщение #6


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


"Легкий вред" - по характеру самого повреждения.
Все же это не кровоподтек.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ДИН
сообщение 28.04.2011 - 18:58
Сообщение #7


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 16.02.2005
Пользователь №: 366


Цитата(FILIN @ 27.04.2011 - 23:30)

Все же это не кровоподтек.

Но и для гематомы данных маловато. Ни толщены, ни объема крови, ни состояния надкостницы.
А нагноиться может любая ссадина, особенно если ее на помазать вовремя зеленкой.
Кстати, не секрет, что доктора часто кровоподтеки обзывают гематомами. В данной ситуации, если есть желание докопаться до истины, думаю, следует допросить принимавшего и оперировавшего докторов на предмет характера повреждения. Другого пути не вижу, как установить, что же там на самом деле нагноилось.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 28.04.2011 - 19:02
Сообщение #8


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Цитата
Другого пути не вижу, как установить, что же там на самом деле нагноилось.

Не люблю этих усложнений простого.
А что там еще могло нагноиться? Только без фантазий.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ДИН
сообщение 28.04.2011 - 20:13
Сообщение #9


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 16.02.2005
Пользователь №: 366


Цитата(FILIN @ 28.04.2011 - 20:02)
Не люблю этих усложнений простого.
А что там еще могло нагноиться? Только без фантазий.

Ссадина на фоне кровоподтека. Не исключаю, что припухлость по причине воспаления и была принята за гематому, ведь больной поступил только на 3-5 день после травмы.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Gladius
сообщение 28.04.2011 - 20:26
Сообщение #10


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 11.09.2007
Из: Украина, Киевская область
Пользователь №: 5 780


честно сказать вообще не понимаю какая гематома могла быть на передней поверхности голени!?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 28.04.2011 - 20:34
Сообщение #11


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


ДИН
Попросил же - без фантазий.
Никаких ссадин на уровне гематомы не отмечено.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Радомир
сообщение 28.04.2011 - 20:58
Сообщение #12


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


Цитата
А нагноиться может любая ссадина, особенно если ее на помазать вовремя зеленкой.

Ув.ДИН, это ж как ссадина должна нагноиться, что бы вскрывать и дренировать понадобилось?
Проще сразу огнестрельную рану на этом месте придумать. К чему ограничиваться воображаемой ссадиной?
Цитата
...ни состояния надкостницы

Ни разу не видел, что бы в протоколе операции вскрытия и дренирования гематомы хирург описывал состояние надкостницы. Неужели бывает?
В истории болезни написано "гематома". Гематома может нагноиться. Легкий вред. Это я конспективно изложил то, что есть на самом деле.

Сообщение отредактировал Радомир - 28.04.2011 - 20:58
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 28.04.2011 - 21:22
Сообщение #13


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Поднадкостничная гематома бывает.
Но в данном случае она не описана.
Значит - опять фантазерство.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Док78
сообщение 28.04.2011 - 22:39
Сообщение #14


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 17.03.2010
Пользователь №: 20 641


Всем спасибо. Я тоже вышел на легкий
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием




- Обратная связь Сейчас: 23.04.2024 - 22:33