Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
2 страниц V  1 2 >  
>

экспертиза аналогов наркотического вещества

>
Афанасий
сообщение 16.06.2011 - 14:08
Сообщение #1


Вновь прибывший

Группа: Пользователи
Регистрация: 9.06.2011
Пользователь №: 27 518


Подскажите достаточно ли химической экспертизы, признавшей вещество "структурным аналогом" наркотического вещества, для признания вещества аналогом наркотического вещества в юридическом смысле. priso1.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Korvet
сообщение 17.06.2011 - 21:07
Сообщение #2


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.05.2009
Из: Томск
Пользователь №: 14 703


федеральный закон о наркотических средствах Вам в помощь, и гугл чтоб его найти, там содержится 100% ответа на Ваш вопрос, прямо в одной фразе.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Пастух
сообщение 18.06.2011 - 04:13
Сообщение #3


Мастер II

Группа: Юристы
Регистрация: 24.05.2010
Из: Благовещенск Амурской области
Пользователь №: 21 677


Цитата(Афанасий @ 16.06.2011 - 14:08)
Подскажите достаточно ли химической экспертизы, признавшей вещество "структурным аналогом" наркотического вещества, для признания вещества аналогом наркотического вещества в юридическом смысле. priso1.gif

Достаточно priso1.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Афанасий
сообщение 18.06.2011 - 06:27
Сообщение #4


Вновь прибывший

Группа: Пользователи
Регистрация: 9.06.2011
Пользователь №: 27 518


Цитата(Пастух @ 18.06.2011 - 05:13)
Достаточно priso1.gif

однако наличие слова СХОЖЕСТЬ со "структурным аналогом" в юридической практике неуместно?

Сообщение отредактировал Афанасий - 18.06.2011 - 06:28
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Korvet
сообщение 18.06.2011 - 07:58
Сообщение #5


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.05.2009
Из: Томск
Пользователь №: 14 703


Люди Вы чего в первоисточник не смотрите?

аналоги наркотических средств и психотропных веществ -
запрещенные для оборота в Российской Федерации вещества
синтетического или естественного происхождения, не включенные в
Перечень наркотических средств, психотропных веществ и их
прекурсоров, подлежащих контролю в Российской Федерации,
химическая структура и свойства которых сходны с химической
структурой и со свойствами наркотических средств и психотропных
веществ, психоактивное действие которых они воспроизводят;


для особо внимательных: и свойства

Сообщение отредактировал Korvet - 18.06.2011 - 07:58
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
hot_assay
сообщение 19.06.2011 - 13:41
Сообщение #6


Продвинутый участник

Группа: Участники
Регистрация: 10.07.2008
Из: Ярославль
Пользователь №: 9 065


Цитата(Korvet @ 18.06.2011 - 08:58)
Люди Вы чего в первоисточник не смотрите?

аналоги наркотических средств и психотропных веществ -
запрещенные для оборота в Российской Федерации вещества
синтетического или естественного происхождения, не включенные в
Перечень наркотических средств, психотропных веществ и их
прекурсоров, подлежащих контролю в Российской Федерации,
химическая структура и свойства которых сходны с химической
структурой и со свойствами наркотических средств и психотропных
веществ, психоактивное действие которых они воспроизводят;


для особо внимательных: и свойства


законодательные акты до безобразия ноконкретны.
Возникает вполне логичный вопрос: "а какие именно свойства?"
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
brainless
сообщение 19.06.2011 - 16:09
Сообщение #7


Опытный участник

Группа: Участники
Регистрация: 6.08.2009
Пользователь №: 16 087


Цитата(hot_assay @ 19.06.2011 - 13:41)
Возникает вполне логичный вопрос: "а какие именно свойства?"

Законодатель имел в виду свойства, обеспечивающие психоактивное действие.

То есть, экспертиза должна быть комплексной: с участием эксперта-химика (химическая структура) и фармаколога/медика (психоактивные свойства).
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Пастух
сообщение 20.06.2011 - 05:03
Сообщение #8


Мастер II

Группа: Юристы
Регистрация: 24.05.2010
Из: Благовещенск Амурской области
Пользователь №: 21 677


Цитата(brainless @ 19.06.2011 - 16:09)
То есть, экспертиза должна быть комплексной: с участием эксперта-химика (химическая структура) и фармаколога/медика (психоактивные свойства).

Не вводите людей в заблуждение.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
hot_assay
сообщение 20.06.2011 - 06:25
Сообщение #9


Продвинутый участник

Группа: Участники
Регистрация: 10.07.2008
Из: Ярославль
Пользователь №: 9 065


Цитата(brainless @ 19.06.2011 - 17:09)
Законодатель имел в виду свойства, обеспечивающие психоактивное действие.

То есть, экспертиза должна быть комплексной: с участием эксперта-химика (химическая структура) и фармаколога/медика (психоактивные свойства).


Ok.
Но есть ли законодательство, регламентирующее процедуру фармакологической экспертизы?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Korvet
сообщение 20.06.2011 - 11:38
Сообщение #10


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.05.2009
Из: Томск
Пользователь №: 14 703


Цитата(hot_assay @ 20.06.2011 - 06:25)
Ok.
Но есть ли законодательство, регламентирующее процедуру фармакологической экспертизы?


конечно есть, ФЗ об экспертной деятельности называется...странная тема какая-то...

Ув. Пастух что Вы имеете в виду? не смотря на прошлые разногласия, должен признать, что brainless прав, но Вы подписываетесь как юрист, поясните пожалуйста что Вы имели в виду.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
андрей п.
сообщение 20.06.2011 - 16:26
Сообщение #11


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 23.12.2009
Пользователь №: 18 980


Цитата(Пастух @ 20.06.2011 - 05:03)
Не вводите людей в заблуждение.


И вы, кстати тоже не вводите...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
brainless
сообщение 20.06.2011 - 23:21
Сообщение #12


Опытный участник

Группа: Участники
Регистрация: 6.08.2009
Пользователь №: 16 087


Цитата(Korvet @ 20.06.2011 - 11:38)
Цитата(hot_assay @ 20.06.2011 - 06:25)
есть ли законодательство, регламентирующее процедуру фармакологической экспертизы?
конечно есть, ФЗ об экспертной деятельности называется

Несмотря на прошлые разногласия, должен признать, что Korvet прав tongue.gif



Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Пастух
сообщение 21.06.2011 - 11:02
Сообщение #13


Мастер II

Группа: Юристы
Регистрация: 24.05.2010
Из: Благовещенск Амурской области
Пользователь №: 21 677


Цитата(Korvet @ 20.06.2011 - 11:38)
конечно есть, ФЗ об экспертной деятельности называется...странная тема какая-то...

Ув. Пастух что Вы имеете в виду? не смотря на прошлые разногласия, должен признать, что brainless прав, но Вы подписываетесь как юрист, поясните пожалуйста что Вы имели в виду.

У brainless есть интересная мысль (про фармаколога/медика ), но это не более чем "свернуть кровь" следователю ходатайством о назначении повторной комплексной СКЭ.
А я имею в виду Перечень
наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров, подлежащих контролю в Российской Федерации
(утв. постановлением Правительства РФ от 30 июня 1998 г. N 681)
(с изменениями от 8 июля 2006 г., 4 июля 2007 г., 22 июня, 31 декабря 2009 г., 21 апреля, 3, 30 июня, 29 июля, 30 октября, 27 ноября, 8 декабря 2010 г., 25 февраля, 11 марта 2011 г.)
А мысль действительно интересная. Скажу более, я ее (мысль) опробую в ближайшем деле по ст. 228 УК РФ. Хотя изначально знаю, что будет отказ. Потому и попросил не вводить людей в заблужение.
В делах о наркотиках, заключение эксперта - химика, является одним из основных доказательств.
Говорю не как адвокат, а как человек отслуживший до пенсии в ОБНОН.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
KSS17
сообщение 21.06.2011 - 15:24
Сообщение #14


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 15.08.2007
Пользователь №: 5 557


Здравствуйте!
Как всё усложняете...
Первым этапом (у нас) устанавливают структурную (т.е. химическую) аналогию.
Вторым этапом определяют фармакологическую аналогию.
В совокупности получаем "аналог".
Много ли организаций, которые способны сделать это всё в одной экспертизе, пусть даже комплексной?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
brainless
сообщение 21.06.2011 - 17:44
Сообщение #15


Опытный участник

Группа: Участники
Регистрация: 6.08.2009
Пользователь №: 16 087


Цитата(Пастух @ 21.06.2011 - 11:02)
Скажу более, я ее (мысль) опробую в ближайшем деле по ст. 228 УК РФ. Хотя изначально знаю, что будет отказ.

В нескольких регионах России через суды проходят дела по НОНу аналогов НС.
В Краснодарском крае (если мне не изменяет склероз), уже года два назад процесс пошёл.

Цитата(KSS17 @ 21.06.2011 - 15:24)
Первым этапом (у нас) устанавливают структурную (т.е. химическую) аналогию.
Вторым этапом определяют фармакологическую аналогию.
В совокупности получаем "аналог".
Кто ж спорит? Можно и двумя кусочками.

Цитата(KSS17 @ 21.06.2011 - 15:24)
Много ли организаций, которые способны сделать это всё в одной экспертизе, пусть даже комплексной?
Разве эксперты, которым поручено производство комплексной экспертизы, обязаны работать в одном экспертном учреждении?
В Законе об этом ничего не сказано.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

2 страниц V  1 2 >



- Обратная связь Сейчас: 28.03.2024 - 11:44