[анру39]

Доброго времени суток…
в продолжение этого: http://www.sudmed.ru/index.php?showtopic=16239
Ещё раз прошу помощи.
Дочь снова несколько раз была у врачей, (повод – периодическая сильная боль при "определённых ситуациях" и (реже) при резкой смене положения тела), выполнялось влагалищное обследование и УЗИ… на каждом врач показывает не только наличие шейки матки, но и место РАЗРЫВА, (которое не указано в патологическом исследовании матки).
Т.е. – (слова врачей): "на заднем своде влагалища есть ШОВ, который частично захватывает заднюю часть шейки матки" (размеры шейки – 22х22х24), и при этом показывают это на мониторе…

Прочитал классификацию разрывов матки (Л.С. Персианинов):
V. По локализации: 1) разрыв в дне матки; 2) разрыв в теле матки; 3) разрыв в нижнем сегменте; 4) отрыв матки от сводов влагалища.

Вопрос. Возможно ли в данном случае понимать, что имела место именно такая локализация разрыва матки, как "отрыв матки от заднего свода влагалища"???...

В этом случае небольшое количество крови в брюшной полости, гематомы по левому ребру матки и в левом параметрии, шов на культю влагалища, (в описании операции):
http://www.sudmed.ru/index.php?act=Attach&...ost&id=6114
http://www.sudmed.ru/index.php?act=Attach&...ost&id=6115
отсутствие описания локализации и размера разрыва в патологическом исследовании матки:
http://www.sudmed.ru/index.php?act=Attach&...ost&id=6113
становятся понятными… (объяснимыми)…

P.S. по поводу боли (помимо возникшей проблемы с оставшимся правым яичником), указали что в описании операции указано на "наличие спаек петель толстого кишечника(?) в заднем своде влагалища", а так же появилось много спаек после операции (5 часов длилась), поэтому надо сделать МРТ… записались платно, но всё равно очередь… но, на МРТ наверное будет видно и все эти швы, шейку и т.д.???... как сделаем, выложу…

[FILIN]

Не шов, а рубец. Распространенное явление при родах.
В чем вопрос-то?

[анру39]

Не шов, а рубец.
В чем вопрос-то?

Вопрос. Возможно ли в данном случае понимать, что имела место именно такая локализация разрыва матки, как "отрыв матки от заднего свода влагалища"???...
если читать описание операции, и патологическое исследование матки... локализация и размеры разрыва не описаны...
но шейка матки сохранена полностью, только задняя часть частично ушита в шов (рубец) на заднем своде влагалища... при осмотре врачи указывают что видят "место разрыва"... но матка же удалена... (экстирпация(?)...

[FILIN]

Что-то не помню, что бы Вы выкладывали протокол операции.
Только изложение своими словами.

[анру39]

Что-то не помню, что бы Вы выкладывали протокол операции.
Только изложение своими словами.

ссылки на протокол операции(2шт.) и на патологическое исследование матки в первом посте...
там же ссылка на прежние темы ("акт минздрава", и "для аутопсии младенец доставлен заинтубированным")
где выкладывал эти документы...
сегодня ознакомился с некоторыми документами в СК...
из опроса одного врача: ..."после извлечения плода... констатирован разрыв матки по ЗАДНЕЙ стенке с гематомой в забрюшинном пространстве слева, в связи с чем, было показано расширение объёма операции (экстирпация матки), что и было произведено".
из опроса второго врача: "в ходе оперативного вмешательства в брюшную полость была обнаружена кровь, что натолкнуло на мысль о возможном разрыве матки. после извлечения плода, при осмотре матки был выявлен ПОЛНЫЙ РАЗРЫВ выше внутреннего зева по ЛЕВОМУ РЕБРУ матки, переходящий на заднюю стенку матки, с гематомой в параметрии и позадиматочное пространство. в брюшной полости был выражен спаечный процесс, то есть петли толстого кишечника плотно припаяны в заднем своде влагалища и к задней стенке матки. скорее всего одно из ранее проведённых прерываний беременности могло завершиться не диагностированной перфорацией матки (нарушение целостности стенки матки). результаты макро и микроскопического исследования матки, также говорят о последнем предположении. по словам врача патогистолога, проводившего исследование препарата, отмечается резкое истончение ЗАДНЕЙ СТЕНКИ матки, вплоть до отсутствия мышечного слоя и наличия рубцовых элементов ткани".
... НО, я уже указывал (см.ссылку в первом посте), что патогистолог не описывает локализацию и размеры разрыва матки, там только ..."по боковой поверхности матки резкое истончение миометрия, вплоть до серозы"...
экстирпация тоже не выполнялась, а выполнялась НАМ (шейка осталась)... но шов (рубец) на заднем своде влагалища то же присутствует... что и привело к вышеуказанному вопросу об отрыве матки от заднего свода влагалища... (плюс якобы наличие спаек в заднем своде)...
p.s. аборты вакуум аспирация, без осложнений (в анамнезе тоже так записано, и в обменной карте тоже)...
МРТ завтра делаем... как можно личную консультацию получить?... экспертиза не светит, не могу
же я её сам заказать...

[FILIN]

Никаких данных за отрыв шейки матки от тела не имеется.
Убедительная просьба, завадать вопросы только судебно-ревалентные.
Разъяснять акушерские термины и акушерскую тактику - вне мой компетенции ( да и желания).

[анру39]

Разъяснять акушерские термины и акушерскую тактику - вне мой компетенции ( да и желания).[/quote]
понял... извиняюсь...
МРТ сделали:

шейка матки присутствует в полном объёме, поэтому утвердился, что выполнялась не экстирпация, а НАМ...
вопрос снят...
но вопрос по локализации разрыва... где она на этом описании:
http://www.sudmed.ru/index.php?act=Attach&...ost&id=6113
ранее задавал вопрос:
..."в патологическом направлении, макро.описание:
"послеродовая матка... в н/трети - операционная рана, по боковой
поверхности матки резкое истончение миометрия вплоть до серозы".
это и есть описание разрыва? в операции же описывается разрыв по
задней стенке матки?"
Вы мне ответили:
" Описание - не есть описание разрыва."
тогда получается что локализация разрыва вообще не описана?...
пожалуйста!... ткните меня, где он???...

извиняюсь, но в соседней ветке прочитал:

Выкладывайте.
Почитаем очередную питерскую безграмотность. Не впервой.

не могу сдержаться, и тоже выложу:


это мне скан ответа в СК сделали... вчера...
когда, на основании чего... даты отсутствуют... два члена комиссии занимают одну должность...
фраза: "...существующая активно-выжидательная тактика ведения беременности... на данный момент, в обычных родовспомогательных учреждениях, юридически не утверждена."
остальные пункты тоже актуальны, особенно если бы у них лента была... то вероятно... возможно...
а СК вчера, на основании этого ответил мне, что ст. 109 УК не может возбудить...