Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
3 страниц V  1 2 3 >  
>

неизгладимость и обезображивание, наличие рубца на шее

>
Рыба
сообщение 1.08.2011 - 22:55
Сообщение #1


Опытный участник

Группа: Участники
Регистрация: 18.03.2006
Из: Украина
Пользователь №: 1 413


Уважаемые коллеги !!! столкнулась в суде с адвокатом : у его подзащитной травма в виде закрытого перелома нижней челюсти в области суставного отростка справа, первично наложили резиновые тяги с зацепными петлями,но ,увы,желаемого результата не добились и провели операцию- подчелюстной разрез, пластика головки суставного отростка и МОС нижней челюсти, послеоперационный период протекал без осложнений, рана зажила первичным натяжением, больная выписана. Прошло уже 6 мес. дело в суде и адвокат вызывает в суд по поводу изгладимости рубца, считает, что он обезображивает переднебоковую поверхность шеи в верхней трети. Вопрос- адвокат считает, что послеоперационный рубец может быть неизгладимым и настаивает на комиссионке - ЗАЧЕМ?????? Я в суде дала ответ, что СМЭ оценивают не изгладимость на лице, но не на шее, адвокат считает, что я не права. При осмотре потерпевшей в суде - рубец розовый, слегка плотный еще виднеются следы от швов.Длина рубца до 4,5-5см, шириной до 0,3-0,5см.

Сообщение отредактировал Рыба - 1.08.2011 - 22:58
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Gladius
сообщение 1.08.2011 - 23:20
Сообщение #2


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 11.09.2007
Из: Украина, Киевская область
Пользователь №: 5 780


а в чем вопрос - то? Зачем адвокат настаивает? так это его проблемы, как и то, что он там считает. Вы, я так понимаю, свою работу сделали, а что там суд решит это их заботы.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 2.08.2011 - 01:44
Сообщение #3


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Рыба @ 1.08.2011 - 23:55)
адвокат считает, что послеоперационный рубец может быть неизгладимым и настаивает на комиссионке

Ну и что с этого?Пускай настаивает,имеет право.Не стоит так здорово возмущаться.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 2.08.2011 - 16:10
Сообщение #4


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Вы действитепльно не правы.
Существуют десятки ситуаций, когда следствию или суду требуетсмя знание изгладимости/неизгладимости, вне связи с обезображиванием.
Кстати, им в связи с обезображиванием, наши заморочки с границами лица и следствие и суд мало интересуют.

Вопрос интересен в другом.
Хирургический разрез мы не считаем повреждением и не даем ему квалификации по степени тяжести или вреда, пока не бужет доказано, что этот разрез не являлся врачебной ошибкой.
Вот с таких позиций я предложил бы давать оценку послеоперационным рубцам.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Рыба
сообщение 2.08.2011 - 21:57
Сообщение #5


Опытный участник

Группа: Участники
Регистрация: 18.03.2006
Из: Украина
Пользователь №: 1 413


Огромное спасибо, ведь действительно- хирургический разрез не есть повреждение и не подлежит судебно=медицинской оценке!!!!! rotate.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Evik
сообщение 3.08.2011 - 20:23
Сообщение #6


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 4.06.2010
Пользователь №: 21 822


Цитата(Рыба @ 2.08.2011 - 22:57)
Огромное спасибо, ведь действительно- хирургический разрез не есть повреждение и не подлежит судебно=медицинской оценке!!!!! rotate.gif

Ну, это как сказать! Оправданный методикой и ситуацией хирургический разрез - да! А если такой разрез - врачебная ошибка? Тогда ой-ой!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ахмед
сообщение 3.08.2011 - 20:33
Сообщение #7


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 29.12.2008
Пользователь №: 11 953


Цитата
При осмотре потерпевшей в суде - рубец розовый, слегка плотный еще виднеются следы от швов.Длина рубца до 4,5-5см, шириной до 0,3-0,5см.

На Ваш взгляд, действительно п/о рубец ужасен?

Цитата
Оправданный методикой и ситуацией хирургический разрез - да! А если такой разрез - врачебная ошибка?

Цитата
первично наложили резиновые тяги с зацепными петлями,но ,увы,желаемого результата не добились
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Радомир
сообщение 4.08.2011 - 00:13
Сообщение #8


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


Дело в суде о чем рассматривается? О виновности злодея, причинившего перелом нижней челюсти, надо полагать. Послеоперационный рубец к данному процессу не относится, т.к. подсудимый за качественное/некачественное оказание мед.помощи не отвечает. Рекомендую в кулуарах посоветовать судье вспомнить юридический термин "относимость": ну, изрядно хлопотным путем будет установлено, что рубец безобразен или высокостетичен и что? - суд вынесет частное определение в адрес пользовавших потерпевшего эскулапов? Оно суду очень надо? Господин адвокат волен сколь угодно глубоко выяснять этот вопрос, но только в другом процессе, против врачей. Тогда ему и комиссионка будет и дотошный разбор на предмет врачебных ошибок... Ежели лень юристов на путь истинный склонять, не возбраняется в судебном заседании предельно популярно рассказать, что любой рубец не исчезает бесследно, в доступной форме и широкими мазками поведать как и в какие сроки чего с рубцом, как правило, делается и что в исходе, обыкновенно,он вовсе не так страшен, как спустя немногие месяцы, под конец еще раз ясно дать понять, что подсудимый сделал только перелом, а не рану. И пусть они дальше сами дискутируют хоть до посинения, к чему им применить новообретенные знания.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
galina
сообщение 2.09.2011 - 21:48
Сообщение #9


Вновь прибывший

Группа: Пользователи
Регистрация: 15.03.2011
Пользователь №: 26 031


Цитата(Рыба @ 1.08.2011 - 23:55)
Уважаемые коллеги !!! столкнулась в суде с адвокатом : у его подзащитной травма в виде закрытого перелома нижней челюсти в области суставного отростка справа, первично наложили резиновые тяги с зацепными петлями,но ,увы,желаемого результата не добились и провели операцию- подчелюстной разрез, пластика головки суставного отростка и МОС нижней челюсти, послеоперационный период протекал без осложнений, рана зажила первичным натяжением, больная выписана. Прошло уже 6 мес. дело в суде и адвокат вызывает в суд по поводу изгладимости рубца, считает, что он обезображивает переднебоковую поверхность шеи в верхней трети. Вопрос- адвокат считает, что послеоперационный рубец может быть неизгладимым и настаивает на комиссионке - ЗАЧЕМ?????? Я в суде дала ответ, что СМЭ оценивают не изгладимость на лице, но не на шее, адвокат считает, что я не права. При осмотре потерпевшей в суде - рубец розовый, слегка плотный еще виднеются следы от швов.Длина рубца до 4,5-5см, шириной до 0,3-0,5см.



Поддерживаю Вас
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Evik
сообщение 3.09.2011 - 20:10
Сообщение #10


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 4.06.2010
Пользователь №: 21 822


Между прочим, сейчас в Московских судах уже ставят вопросы о неизгладимости повреждений других частей тела, напрмер молочных желез при пластических операциях в случаях врачебных ошибок. Так что "морда лица" - это только начало!

Сообщение отредактировал Evik - 3.09.2011 - 20:11
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 3.09.2011 - 20:48
Сообщение #11


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Evik
Вы,видимо, о гражданских процессах пишите, а не об уголовных.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Evik
сообщение 3.09.2011 - 21:03
Сообщение #12


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 4.06.2010
Пользователь №: 21 822


Так долго ли и до уголовных добраться. Тут прецедент нужен - пойдет вся тройка под откос!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 3.09.2011 - 21:26
Сообщение #13


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Вы не ответили на вопрос.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Evik
сообщение 3.09.2011 - 21:28
Сообщение #14


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 4.06.2010
Пользователь №: 21 822


Пока гражданские, но на очереди и уголовные. Теперь я ответила на вопрос?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 3.09.2011 - 21:41
Сообщение #15


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Теперь ответили.
Гражданское право и уголовное право - два самостоятельных и не соприкасающихся раздела Права.
так что в одной очереди они стоять не могут.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

3 страниц V  1 2 3 >



- Обратная связь Сейчас: 28.03.2024 - 11:29