Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
 
>

Экспертиза подсудимого, Причинение травмы живота ногой с культями пальцев

>
luki
сообщение 2.08.2011 - 14:53
Сообщение #1


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 20.04.2011
Пользователь №: 26 602


У потерпевшего С. имеется травма живота с разрывом тощей кишки, возникшая в результате удара ногой подсудимым. При этом, никаких видимых повреждений передней брюшной стенки у потерпевшего не имелось. Разрыв кишки выявлен в ходе операции, травма подвтерждается наличием гематом вокруг разрыва и прилежащей брыжейке. У подсудимого имеюся культи 1,2 м 3-го пальцев правой стопы (на уровне основания ногтевой фаланги 1-го пальца и сросшиеся культи 2 и 3 пальцев на уровне межфаланговых сутавов). Судом задается вопрос о свободном владении правой ногой, степени ограничения дееспособности правой ноги. Возможности причинения повреждения (травмы живота) этой ногой, обутой в ботинок. Помогите ответить.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 2.08.2011 - 16:39
Сообщение #2


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


А в каком положении пострадавшего был причинен удар?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Gladius
сообщение 2.08.2011 - 19:47
Сообщение #3


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 11.09.2007
Из: Украина, Киевская область
Пользователь №: 5 780


честно сказать не вижу причины не нанести удар такой ногой в живот
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
luki
сообщение 3.08.2011 - 11:56
Сообщение #4


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 20.04.2011
Пользователь №: 26 602


Спасибо, Gladius. Я и сама понимаю, что, конечно же, мог молодой парень с минимальной культей, а еще и в ботинке, ударить и причинить такую травму. Не знаю, как ответить суду поумнее, чем мотивировать эту возможность удара. А Filinу - из обстоятельств дела: потерпевший С. находился по отношению к подсудимому правым боком, привстав на четвереньки. Потепевший 1936 г.р., подсудимый 1976. Также у потерпевшего имелась левосторонняя паховая грыжа и суд интересует, не повлияла ли она на развитие травмы живота с разрывом тощей кишки. Так как в медицинских документах очень скудная информация (в протоколе операции не указана локализация разрыва тощей кишки по отношению к ориентирам брюшной полости) и не указана точная локализация грыжи и содержимого грыжевого мешка, затрудняясь ответить - заказала осмотр пострадавшего и допрос хирурга. Жду.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
idemon
сообщение 3.08.2011 - 12:40
Сообщение #5


Претендент

Группа: Участники
Регистрация: 14.12.2008
Из: Украина
Пользователь №: 11 623



Ударные части ступни не только носок ( удар пыром), но и подъем стопы, ребро стопы, а так же пятка. Есть и более экзотические варианты.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 3.08.2011 - 13:57
Сообщение #6


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


luki
Тогда Вам придется проводить осмотр подсудимого - на сколько у него ограничены движения в суставах ноги.
Грыжа никакого значения не имеет, т.к. разрыв тонкого кишечника происходит за свет резкого повышения давления ( за счет удара) между двумя спастическими участками при перистальтике.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ахмед
сообщение 3.08.2011 - 19:30
Сообщение #7


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 29.12.2008
Пользователь №: 11 953


Цитата
честно сказать не вижу причины не нанести удар такой ногой в живот.

Тоже не вижу таковых!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 3.08.2011 - 19:49
Сообщение #8


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Коллеги.
Цитата
Судом задается вопрос о свободном владении правой ногой, степени ограничения дееспособности правой ноги.

Вот когда будет установленно, что никаких ограничений в движении ноги нет, тогда и шпарьте свое "не вижу".
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
luki
сообщение 4.08.2011 - 10:49
Сообщение #9


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 20.04.2011
Пользователь №: 26 602


Цитата(FILIN @ 3.08.2011 - 19:49)
Коллеги.

Вот когда будет установленно, что никаких ограничений в движении ноги нет, тогда и шпарьте свое "не вижу".

Спасибо всем за помощь. Подсудимого смотрела - объем движений не ограничен во всех суставах. Потерпевший приходил сегодня - грыжа, действительно, паховая, не ущемленная, никто ее в операцию не трогал и по механизму травмы она не при чем. Постараюсь написть поумнее, чтобы удовлетворить суд.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Джек
сообщение 4.08.2011 - 17:25
Сообщение #10


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.02.2006
Из: Сибирь
Пользователь №: 1 290


Что там "поумнее" писать? Это суд тупит, или ищет оправдания для подсудимого ... в силе удара ногой пальцы не играют никакой роли- там разгибатели бедра-колена , ну, если не пяткой- незначительная доля стопы...,наличие культи вместо пальцев ноги может только усилить удар, так как снижается амортизирующее действие тех самых пальцев- при ударе ими.. тут вроде и мед.образования не надо, один здравый смысл..но. ясное дело, отвечать на подобные вопросы все равно эксперту...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Evik
сообщение 4.08.2011 - 18:41
Сообщение #11


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 4.06.2010
Пользователь №: 21 822


Осмелюсь заметить, что тонкого кишечника в природе не существует. В природе существует либо тонкая кишка, состоящая из собственно тонкой кишки и тощей кишки или, как вариант "тонкий отдел кишечника". Много раз ловила в суде "грамотеев в области анатомии" на этом незнании - помогало победить и в других вопросах (это не камень в огород Филина, Боже упаси!).
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deni
сообщение 4.08.2011 - 18:59
Сообщение #12


Мастер III

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.09.2007
Из: РФ
Пользователь №: 5 980


Цитата(Evik @ 4.08.2011 - 23:41)
Осмелюсь заметить, что тонкого кишечника в природе не существует. В природе существует либо тонкая кишка, состоящая из собственно тонкой кишки и тощей кишки или, как вариант "тонкий отдел кишечника"...

Осмелюсь заметить великому знатоку анатомии, что тонкая кишка вообще-то состоит не из двух, а из трех частей.
Тонкий отдел кишечника - вообще звучит архиздорово ass1.gif Евик, раздавайте индивидуальные гигиенические пакеты при своем появлении - тошнит.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 4.08.2011 - 20:46
Сообщение #13


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Evik @ 4.08.2011 - 19:41)
В природе существует либо тонкая кишка, состоящая из собственно тонкой кишки и тощей кишки

Тонкая кишка:двенадцатиперстная кишка,тощая кишка,подвздошная кишка.Всё!
Тонкая кишка не состоит из "собственно тонкой кишки"-такого понятия в нормальной анатомии нет.
Тонкий отдел кишечника,толстый отдел кишечника-чья-то выдумка.

Сообщение отредактировал медик - 4.08.2011 - 20:49
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 4.08.2011 - 21:02
Сообщение #14


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Дорогоая В Ночь Уходящая.
Не надо ловить экспертов в суде - они не зайцы и тем более - не блохи.
А уж ловить мастодонтов - всегда себе дороже выйдет.

Открываем "Карманный атлас анатомии человека на основе Международной номенклатуры", Ханц Фениш, 2002г.пер. с англ.
Стр. 121:
Цитата
20. Тонкая кишка,intesninum lenue. Состоит из двенадцатиперстной, тощей и подвздошной кишок.


Ха-ха.

Т.к. консультиремый получил ответы на все вопросы, тема закрывается (пмевдоанатомический флуд - в другом месте, не на ФСМ, а то мастодонты раздавить могут).
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием




- Обратная связь Сейчас: 20.04.2024 - 08:35