Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Перелом теменной кости от удара кулаком?! |
ALeKSA |
9.08.2011 - 02:49
Сообщение
#1 |
Претендент Группа: СМЭ Регистрация: 30.09.2009 Пользователь №: 17 038 |
Доброго времени суток, уважаемые эксперты! Помогите разобраться пожалуйста... Фабула: неизвестное лицо нанесло потерпевшему удар по голове, предположительно кулаком. Экспертизу провожу по мед.документам. потерпевший находился в стационаре 25 дней с диагнозом: ЗЧМТ. Сотрясение головного мозга легкой степени тяжести. Левосторонний гемипарез. Закрытый линейный перелом теменной кости слева. Следователь интересуется, возможно ли получение данной травмы от удара кулаком?
Может кто-нибудь может дать ссылку на литературные источники про данную тематику.... P.S. в поисковике ничего не нашла по данному разделу.... |
Джек |
9.08.2011 - 09:23
Сообщение
#2 |
Мастер II Группа: СМЭ Регистрация: 22.02.2006 Из: Сибирь Пользователь №: 1 290 |
да сто раз обсуждалось. Поищите.Ни кулаком.ни ногой сломать кость черепа нереально.и что за сотрясение легкой степени.?таких не бывает
|
Радомир |
9.08.2011 - 09:33
Сообщение
#3 |
Мастер III Группа: Модераторы Регистрация: 30.11.2008 Из: Российская Федерация Пользователь №: 11 273 |
Очень маловероятно, но категорически не исключается образование относительно непротяженного линейного перелома теменной кости от удара кулаком. Посмотрите хотя бы "Диагностикум..." на предмет энергии, достаточной для формирования линейного перелома теменной кости и, например, у Билых или др. про энергию, сообщаемую кулаком при ударе. Желательно бы не только абстрактные книжные цифры соотносить, но и конкретных субъектов представлять: типаж вроде Валуева древней старушке и не такое с черепом сотворить может, а вот наоборот - не выйдет. Почитайте и соотнесите с конкретикой: потерпевшего Вы, вполне вероятно и так будете осматривать при экспертизе, а по злодею пусть следователь проведет освидетельствование для оцночного установления его физического развития (сам или с Вашим участием; достаточно на уровне рост, вес, телосложение и развитость основных групп мышц). Ремарка: СГМ легкой степени тяжести - это опечатка и имелся в виду УГМ легкой степени тяжести или в стационаре древней-древней классификацией нейротравмы пользуются?
|
Amigo |
9.08.2011 - 10:20
Сообщение
#4 |
Маэстро форума Группа: СМЭ Регистрация: 23.09.2007 Из: зауралье Пользователь №: 5 905 |
при наличии перелома - сотрясение головного мозга маловероятно, перелом более соответствует ушибу (легкой, средней и т.д. тяжести). если сотряс - может быть перелома небыло? КТ или СКТ делалось? сами снимки видели?
|
Югросс |
9.08.2011 - 12:59
Сообщение
#5 |
Знаток форума Группа: СМЭ Регистрация: 1.03.2010 Из: Юг России Пользователь №: 20 320 |
А "левосторонний гемипарез"- как проявление сотрясения головного мозга? что- то нереальное. Насчёт возможности образования перелома- не исключено.
|
idemon |
9.08.2011 - 13:36
Сообщение
#6 |
Претендент Группа: Участники Регистрация: 14.12.2008 Из: Украина Пользователь №: 11 623 |
Образование перелома теменной кости от удара кулаком считаю возможными в теории, в практике недостижимым. В теории да, потому что действительно энергия удара кулака может превзойти предел прочности теменной кости. В практике нет, потому что теменная кость является достаточно прочной "крышкой" черепа и любая нагрузка на нее, к тому же, будет наиболее полно компенсироваться шейным и верхне-грудным отделами позвоночника.
P.S. Исходя из обстоятельств, указаных автором темы ( предположительно один удар кулаком по голове, отсутствие раны теменной области, клиника черепно-мозговой травмы) считаю, что после удара имело место падение потерпевшего с последующим ударом головой об твердую поверхность, сопровождавшееся потерей сознания. Поэтому пострадавший и помнит только один удар. P.P.S. Оценочное установление физического развития (рост, вес, телосложение и развитость основных групп мышц) что конкретно даст? |
Amigo |
9.08.2011 - 17:27
Сообщение
#7 |
Маэстро форума Группа: СМЭ Регистрация: 23.09.2007 Из: зауралье Пользователь №: 5 905 |
энергия удара кулака может превзойти предел прочности теменной кости. P.P.S. Оценочное установление физического развития (рост, вес, телосложение и развитость основных групп мышц) что конкретно даст? да для того и нужно, чтобы оценить вероятность приобретения спортсмена (пусть даже бывшего) кулаком энергии, достаточной для того чтобы превзойти предел прочности теменной кости. это, кстати, не так уж и не возможно. в свои юные, послеармейские годы, достаточно уверенно ломал сжатым кулаком кирпич. крепость кирпича превосходит крепость теменной кости, как считаете? |
V125VAS |
9.08.2011 - 18:06
Сообщение
#8 |
Опытный участник Группа: Участники Регистрация: 16.09.2010 Пользователь №: 22 965 |
Вот поэтому при экспертизе живых людей руководящие документы требуют обязательного обследования пострадавшего. Тогда не будет вопросов к "гадалкам".
|
FILIN |
9.08.2011 - 18:13
Сообщение
#9 |
ГУРУ ФСМ Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 |
Как распространялся перелом и какова его длина?
Думается, никто не станет отстаивать мнение, что удар кулаком может вызвать общую деформацию черепа с образованием длинной ( более 4см) трещины). Помимо энергии удара, значение имеет и твердость ударяющего предмета. Повреждается либо ударяемая поверхность, либо ударяющая. Возраст пострадавшего (обязательно указывать при консультации)? наличие в анамнезе артериальной гипертонии? Уважамые коллеги. Вопрос поставлен не верно. Правильная постановка:"В данном случае перелом и ушиб мозга образовались от удара кулаком или по другому механизму?" |
alx71 |
9.08.2011 - 18:54
Сообщение
#10 |
Опытный участник Группа: Юристы Регистрация: 26.06.2006 Пользователь №: 2 193 |
|
Gladius |
9.08.2011 - 19:03
Сообщение
#11 |
Мастер I Группа: СМЭ Регистрация: 11.09.2007 Из: Украина, Киевская область Пользователь №: 5 780 |
я не стал бы сравнивать кирпич и голову на шее.
перелом теоретически возможен, но действительно от чего - удара или падения интерестно было бы возраст потерпевшего и как выглядит нападавший |
FILIN |
9.08.2011 - 21:23
Сообщение
#12 |
ГУРУ ФСМ Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 |
Коллеги.
Побольше элементарной дисциплины и в мышлении и в обсуждении. Практика спецподразделений и ВДВ мало интересна. Старые "руководящие документы" требовали обязательного осмотра пострадавшего. Новые не требуют. ALeKSA. Как видите для решения вопроса требуются дополнительны данные и не малые. Прошу срочно их предоставить или отказаться от консультации. |
ахмед |
13.08.2011 - 09:13
Сообщение
#13 |
Магистр форума Группа: СМЭ Регистрация: 29.12.2008 Пользователь №: 11 953 |
Цитата Фабула: неизвестное лицо нанесло потерпевшему удар по голове, предположительно кулаком. Экспертизу провожу по мед.документам. потерпевший находился в стационаре 25 дней с диагнозом: ЗЧМТ. Сотрясение головного мозга легкой степени тяжести. Левосторонний гемипарез. Закрытый линейный перелом теменной кости слева. Следователь интересуется, возможно ли получение данной травмы от удара кулаком? Перелом установлен рентгенологически? Или КТ/МРТ делали? Наличие остеопороза? Возраст, пол, соматические заболевания? |
ALeKSA |
15.08.2011 - 13:53
Сообщение
#14 |
Претендент Группа: СМЭ Регистрация: 30.09.2009 Пользователь №: 17 038 |
Доброго времени суток! извините, что не даю пока никаких данных.... по карте стационарного больного рентгенолог даёт "старый" перелом лобной кости+не исключает перелом скуловой кости, а невролог с хирургом дают перелом теменной кости. ввиду этого, я от экспертизы отказалась.... жду кода следователь допросит врачей или сделают повторный снимок, или уж старый снимок преддоставят с совместным описани6ем рентгенограммы.... пока сижу в догадках, что же будет=((((
P.S. по истории болезни именно выставляли сотрясение лёгкой степени.... вот такой у нас район!.... |
Югросс |
15.08.2011 - 14:26
Сообщение
#15 |
Знаток форума Группа: СМЭ Регистрация: 1.03.2010 Из: Юг России Пользователь №: 20 320 |
Давно уж сотрясение головного мозга не делится на степени, неужели так отстал район?
|
Сейчас: 20.04.2024 - 03:03 |