Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
2 страниц V  1 2 >  
>

тяжкий вред при повреждении коленного сустава

>
максимус коронер
сообщение 20.08.2011 - 06:28
Сообщение #1


Претендент

Группа: Участники
Регистрация: 15.07.2006
Из: Омск
Пользователь №: 2 377


Здравствуйте коллеги!! Вопрос вот в чем - как расценивать изолированный внутрисуставной перелом латерального мыщелка большеберцовой кости. Как тяжкий или средний? В правилах указано на "открытый или закрытый перелом костей,составляющих коленный сустав" - имеется ввиду перелом обеих костей или изолированные тоже?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 20.08.2011 - 09:12
Сообщение #2


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(максимус коронер @ 20.08.2011 - 07:28)
изолированный внутрисуставной перелом латерального мыщелка большеберцовой кости.

П.6.11.7.Тяжкий вред.
Поищите на форуме.Данный пункт критериев уже обсуждался неоднократно.

Сообщение отредактировал медик - 20.08.2011 - 09:41
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 20.08.2011 - 10:31
Сообщение #3


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Цитата
Данный пункт критериев уже обсуждался неоднократно.

И в совершенно разных темах.
В совокупности - только ленинградцы настаивают, что для применения этого пункта требуется перелом обеих костей коленного сустава. В остальных Бюро - достаточно и одной.

Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
experts
сообщение 22.09.2011 - 13:46
Сообщение #4


Гость






Цитата(FILIN @ 20.08.2011 - 11:31)
И в совершенно разных темах.
В совокупности - только ленинградцы настаивают, что для применения этого пункта требуется перелом обеих костей коленного сустава. В остальных Бюро - достаточно и одной.


Филин, а кто из Ленинградцев так думает? очень нужно!
К началу страницы
+Ответить с цитированием
helf
сообщение 22.09.2011 - 16:38
Сообщение #5


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 9.07.2011
Пользователь №: 27 866


Цитата(FILIN @ 20.08.2011 - 15:31)
И в совершенно разных темах.
В совокупности - только ленинградцы настаивают, что для применения этого пункта требуется перелом обеих костей коленного сустава. В остальных Бюро - достаточно и одной.


какая разница как думают ленинградцы в комментариях к правилам , четко говорится, что перелом одной из костей составляющих коленный сустав....... кроме надколенника.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
gretta
сообщение 22.09.2011 - 17:21
Сообщение #6


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 3.04.2006
Пользователь №: 1 536


Не забывайте ставить запятые в нужных местах, иначе смысл теряется. В комментариях нет слова "одной из". Но есть слово "костей". В случае топикстартера я бы поставил средней тяжести.

Сообщение отредактировал gretta - 22.09.2011 - 17:22
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Давид Х.
сообщение 22.09.2011 - 17:56
Сообщение #7


Претендент

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.02.2010
Пользователь №: 20 021


Цитата(gretta @ 22.09.2011 - 18:21)
Не забывайте ставить запятые в нужных местах, иначе смысл теряется. В комментариях нет слова "одной из". Но есть слово "костей". В случае топикстартера я бы поставил средней тяжести.

Простите коллега, а на каком основании - СРЕДНЕЙ
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 22.09.2011 - 18:24
Сообщение #8


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Коллеги.
Тема открыта по не внимательности топикстартера.
Она уже обсуждалась, уже обсуждалось и ОТСУТСТВИЕ каких-либо легитимных комментариев к Правилам.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
gretta
сообщение 22.09.2011 - 20:38
Сообщение #9


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 3.04.2006
Пользователь №: 1 536


Давид Х. - это уже муссировалось сто тысяч раз. Могу задать ответный вопрос - а на каком основании тяжкий?

Сообщение отредактировал gretta - 22.09.2011 - 20:39
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 22.09.2011 - 20:44
Сообщение #10


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


И пошла ,поехала по новой...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
helf
сообщение 23.09.2011 - 13:25
Сообщение #11


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 9.07.2011
Пользователь №: 27 866


Цитата(FILIN @ 23.09.2011 - 01:44)
И пошла ,поехала по новой...


+1 точно
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Джек
сообщение 23.09.2011 - 19:35
Сообщение #12


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.02.2006
Из: Сибирь
Пользователь №: 1 290


Цитата
И пошла ,поехала по новой...
угу.зла не хватает...сколько уж тема эта обсуждается. в разных Бюро по разному оценивается...внятную поправку законотворителям сделать некогда,заняты по уши. млин.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
experts
сообщение 26.09.2011 - 17:08
Сообщение #13


Гость






Товарищи, а вы пробовали сами обращаться в Минздрав за разъяснениями в рамках ФЗ "Об обращении граждан и организаций..."? Согласно Постановлению Правительства только Минздрав дает разъяснения и в соответствии с требованиями ФЗ "Об обращении граждан...." вы вправе и обязательно получите ответ в установленный законом сроки! Так же если вы должностное лицо и представляете организацию, вы можете написать обращение, но только уже от имени организации!

Раз уж всех достали эти неоднозначные трактования, давайте подготовим проект Коллективного обращения о разъяснении пункта 6.11.7 и др. в Минздрав РФ? Получим позицию Минздрава и разместим её на этом форуме!

Сообщение отредактировал experts - 26.09.2011 - 17:23
К началу страницы
+Ответить с цитированием
experts
сообщение 28.09.2011 - 17:41
Сообщение #14


Гость






Цитата(Давид Х. @ 22.09.2011 - 18:56)
Простите коллега, а на каком основании - СРЕДНЕЙ


А если так читать правила:

1. - п.6.11 "Значительная стойкая утрата общей тредоспособности не менее чем на одну треть (стойкая утрата общей трудоспособности свыше 30 процентов.)"
"К тяжкому вреду здоровья, вызывающему значительную стойкую утрату общей трудоспособности не менее чем на одну треть, независимо от исхода и оказания (неоказания) медицинской помощи, относят следующие повреждение" - п.6.11.7 "открытый или закрытый перелом костей, составляющих коленный сустав, за исключением надколенника."

2. - Согласно п. 20 Заключительных положений Правил (часть III) - "Стойкая утрата общей трудоспособности заключается в необратимой утрате функций в виде ограничения жизнедеятельности (потеря врожденных и приобретенных способностей человека к самообслуживанию) и трудоспособности человека независимо от его квалификации и профессии (специальности) (потеря врожденных и приобретеных способностей человека к действию направленному на получение социально значимого результата в виде определенного продукта, изделия или услуги)."

Исходя из вышеизложенного, получается, что применение п.6.11.7, при травме включающей перлом костей составляющих коленный сустав, за исключением надколенника, необходимо с учетом п.20 Заключительных положений. Т.е. в случае, к примеру, выздоровления человека не свыше 120 дней и отсутствия у него после выздоровления необратимой (т.е. не восстанавливающейся) утраты функций.....не совсем корректно расценивать тяжесть вреда - как ТЯЖКИЙ!?

К сожалению не знаю статистику, но как я думаю, что при переломе нескольких костей составляющих коленный сустав, не получить инвалидность у пострадавшего шансов меньше, нежели при переломе межмыщелкового возвышения (пример: закрытый перелом межмыщелкового возвышения б.б. кости без смещения отломков).

Сообщение отредактировал experts - 28.09.2011 - 17:42
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 28.09.2011 - 18:06
Сообщение #15


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


experts
Никак не угомонитесь.
Ваш анализ разгромить - дело пары минут.
Посещают господа и дамы из Минздрава ФСМ. Смотрят. В курсе.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

2 страниц V  1 2 >



- Обратная связь Сейчас: 20.04.2024 - 15:05