Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
2 страниц V  1 2 >  
>

травматическая ампутация, как дать механизм образования

>
helf
сообщение 28.08.2011 - 13:06
Сообщение #1


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 9.07.2011
Пользователь №: 27 866


доброго времени суток!!!
доблестные сотрудники полиции требуют что бы я написал механизм образования травматической ампутации стопы (переезд колесом)
сижу думаю как это покрасивее написать, кто нибудь сможет помочь??? а то уже фантазия кончилась smile.gif
после хирургической ампутации осталось пяточная и таранная кости.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Толстый
сообщение 28.08.2011 - 13:09
Сообщение #2


Мастер ФСМ

Группа: Banned
Регистрация: 27.03.2006
Из: РФ, Урал
Пользователь №: 1 485


Цитата(helf @ 28.08.2011 - 16:06)
доброго времени суток!!!
доблестные сотрудники полиции требуют что бы я написал механизм образования травматической ампутации стопы (переезд колесом)
сижу думаю как это покрасивее написать, кто нибудь сможет помочь??? а то уже фантазия кончилась smile.gif
после хирургической ампутации осталось пяточная и таранная кости.

А какие есть объективные данные? Описание есть? До хирургической операции.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Spaskor
сообщение 28.08.2011 - 13:31
Сообщение #3


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 15.02.2009
Пользователь №: 12 816


Цитата(helf @ 28.08.2011 - 16:06)
доброго времени суток!!!
доблестные сотрудники полиции требуют что бы я написал механизм образования травматической ампутации стопы (переезд колесом)
сижу думаю как это покрасивее написать, кто нибудь сможет помочь??? а то уже фантазия кончилась smile.gif
после хирургической ампутации осталось пяточная и таранная кости.
Походатайствуйте лицу назначившего постановление о СМЭ, предоставить на экспертизу ампутированную часть, опишите ее сами и и снова походатайствуйте следственным органам назначить медико-криминалистическую экспертизу (физико-техническую ) и в дальнейшем проведете комиссионную экспертизу.

Сообщение отредактировал Spaskor - 28.08.2011 - 13:33
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 28.08.2011 - 14:34
Сообщение #4


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


helf
Вы спрашиваете о травматической ампутации и здесь же говорите о хирургической?
Видимо, была комбинированная (часть травматическая, часть удалено хирургами вследствии явной нежизнеспособности).

Выложите описание из истории болезни.
А с запросами, МК, комиссионками и требованиями в ООН пока подожите.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 28.08.2011 - 14:37
Сообщение #5


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Spaskor @ 28.08.2011 - 14:31)
Походатайствуйте лицу назначившего постановление о СМЭ, предоставить на экспертизу ампутированную часть, опишите ее сами и и снова походатайствуйте следственным органам назначить медико-криминалистическую экспертизу (физико-техническую ) и в дальнейшем проведете комиссионную экспертизу.

А зачем так усложнять?Хватит и истории болезни.

Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
helf
сообщение 28.08.2011 - 15:09
Сообщение #6


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 9.07.2011
Пользователь №: 27 866


я экспертизу делаю по мед документам, пострадавший уехал в др город, для реабилитации....
совершенно правильно, с начало была травматическая ампутация, после хирургическая ампутация в больнице....

по мед документам (точно не могу сказать ИБ на работе) : культя висит на кожном лоскуте в ране виднеются кости, мышцы и т.д.
проведена дистальная ампутация по Шарпу - на уровне плюсневых костей.

я просто не могу слова подобрать про механизм образования.......

Spaskor - ампутированная часть уже утилизирована.....

Сообщение отредактировал helf - 28.08.2011 - 15:10
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 28.08.2011 - 15:35
Сообщение #7


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(helf @ 28.08.2011 - 16:09)

по мед документам (точно не могу сказать ИБ на работе) : культя висит на кожном лоскуте в ране виднеются кости, мышцы и т.д.

Я сделал бы следующим образом:такие-то повреждения образовались в фазу накатывания,сдавления нижней конечности между колесом и дорогой при перекате.Наверное так.

Сообщение отредактировал медик - 28.08.2011 - 15:41
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 28.08.2011 - 15:43
Сообщение #8


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


helf
Я сделал бы следующее - завтра, на работе перписал бы все что относится к повреждениям и выложил бы все эти описания в этой теме.
Заодно и обстоятельства дела с пояснением - почему ткой странный вопрос возник ( у меня этих ДТП каждый день по десятку, но такого вопроса не помню).
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
helf
сообщение 28.08.2011 - 16:34
Сообщение #9


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 9.07.2011
Пользователь №: 27 866


медик
я так примерно и написал, хотел что нибудь по "объемнее", там VIP персона. поэтому и задаю такой вопрос biggrin.gif

FILIN
завтра уже сдать нужно экспертизу....

Сообщение отредактировал helf - 28.08.2011 - 16:35
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 28.08.2011 - 17:20
Сообщение #10


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Литературные красоты биллетристам оставьте.
Какой ответ Вы вообще надеялись получить, не давая практически ни какой информации?
Экстрасенсов здесь нет.

Я, в отличии от медика, совсем не могу себе представить "переезд колесом" через стопу стоящего (идущего, бегущего) человека.
А предложенная текстовка в реальности звучит так; "Повреждения стопы от переезда колесом образовались в результате переезда колесом"

Вопрос, который Вам задан в реальности звучит так;"Каким образом может образоваться изолированное повреждение стопы при наезде автомашины?"

В результате "накатывания, сдаления, съезда и отталкивания" никакой частичной ампутации не будет.
Единственный вариант - наезд заблокированным колесом. А уж как нога под колесо попала - надо смотреть протокол осмотра МП, протокол осмотра транспорта.

Сообщение отредактировал FILIN - 28.08.2011 - 18:06
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Gladius
сообщение 28.08.2011 - 21:23
Сообщение #11


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 11.09.2007
Из: Украина, Киевская область
Пользователь №: 5 780


извините конечно, но какое колесо-то? авто? какое?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Spaskor
сообщение 30.08.2011 - 11:33
Сообщение #12


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 15.02.2009
Пользователь №: 12 816


Цитата(helf @ 28.08.2011 - 18:09)
я экспертизу делаю по мед документам, пострадавший уехал в др город, для реабилитации....
совершенно правильно, с начало была травматическая ампутация, после хирургическая ампутация в больнице....

по мед документам (точно не могу сказать ИБ на работе) : культя висит на кожном лоскуте в ране виднеются кости, мышцы и т.д.
проведена дистальная ампутация по Шарпу - на уровне плюсневых костей.

я просто не могу слова подобрать про механизм образования.......

Spaskor - ампутированная часть уже утилизирована.....
Во, во, как раз " ответить на вопрос не представляется возможным в виду утилизации операционного материала". Не помню по какмоу приказу, но вроде бы хирургам травматологам входить в обязанности передовать иссеченные раны, ампутированные конечночности передаються судебно-следственным органам как вещдоки, а биоптат в гистологическое отделение патанатомии.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 30.08.2011 - 14:30
Сообщение #13


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Это приказ еще советских времен.
Да и тогда не исполнялся.

А причин для ответа "Не представляется возможным" я Вам с десятот сходу назову, даже не зная случая.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Spaskor
сообщение 30.08.2011 - 17:59
Сообщение #14


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 15.02.2009
Пользователь №: 12 816


Цитата(FILIN @ 30.08.2011 - 17:30)
Это приказ еще советских времен.
Да и тогда не исполнялся.

А причин для ответа "Не представляется возможным" я Вам с десятот сходу назову, даже не зная случая.
Ну я думал, будет полезно для топикстартера, перед VIP персонами будет важным перекинуть стрелки от себя на травматологов ЛПУ или на следока. А то навернека заведующий "в наше время" заинтересован в формулировке выводов экспертизы.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
helf
сообщение 1.09.2011 - 13:20
Сообщение #15


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 9.07.2011
Пользователь №: 27 866


всем большое спасибо!!! сдал экспертизу все всё устроило smile.gif
а вот про удаленную стопу не подумал sad.gif нужно было про нее тоже указать в заключении deal1.gif
чтоб ко мне поменьше вопросов было........

единственный нюанс я не смог ответить на вопрос с какой стороны подъехала машина к пострадавшему........ заказал у следователя его одежду и обувь, все чистенько, ни каких следов, даже лакокрасочных (экспертиза вещь доков!!!!!) и сам пострадавший говорит, что ботинок с ноги слетел.
сам гражданин утверждает, что с право налево по ходу его движения

может у кого какие соображения будут????
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

2 страниц V  1 2 >



- Обратная связь Сейчас: 24.04.2024 - 09:20