Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Правила раздела |
Здесь обсуждаются вопросы судебно-медицинской танатологии и судебно-медицинской гистологии.
Помогите определить ДНС, определение времени по характеру трупных явлений |
Dawa |
3.10.2011 - 13:47
Сообщение
#1 |
Вновь прибывший Группа: Участники Регистрация: 8.02.2011 Пользователь №: 25 492 |
Описание трупных явлений на момент осмотра места происшествия:..тп скудные располагаются на передней поверхности тела, при надавливании бледнеют, но не исчезают, восстанавливают первоначальный цвет через 15минут...труп был обнаружен в положении лицом вниз..описание тп спустя 10 часов в морге: скудные, светло-фиолетовые на задней пов-ти тела и частично на передней...при давлении бледнеют,восстанавл. через 16 минут...все десять часов труп находился на спине.
помогите определить давность? |
трупорез |
3.10.2011 - 18:13
Сообщение
#2 |
Продвинутый участник Группа: СМЭ Регистрация: 20.01.2011 Пользователь №: 25 119 |
Описание трупных явлений на момент осмотра места происшествия:..тп скудные располагаются на передней поверхности тела, при надавливании бледнеют, но не исчезают, восстанавливают первоначальный цвет через 15минут...труп был обнаружен в положении лицом вниз..описание тп спустя 10 часов в морге: скудные, светло-фиолетовые на задней пов-ти тела и частично на передней...при давлении бледнеют,восстанавл. через 16 минут...все десять часов труп находился на спине. помогите определить давность? Это все имеющиеся в вашем распоряжении данные? Негусто... и явно собраны с дефектами измерения. |
FILIN |
3.10.2011 - 18:34
Сообщение
#3 |
ГУРУ ФСМ Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 |
Причина смерти, наличие обильной кровопотери, примерная (наиболее длительная) температура окружающего воздуха?
|
Dawa |
4.10.2011 - 10:07
Сообщение
#4 |
Вновь прибывший Группа: Участники Регистрация: 8.02.2011 Пользователь №: 25 492 |
Причина смерти массивная кровопотеря, температура воздуха +18-20 градусов...трупное окоченение хорошо выражено во всех группах мышц.
|
FILIN |
4.10.2011 - 11:58
Сообщение
#5 |
ГУРУ ФСМ Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 |
Такие условия позволяют использовать данные теста Туровца - около 16-24 часов.
При использовании только одного теста - время не определяется с точностью или в пределах, а дается примерная ориентировка. |
Dawa |
4.10.2011 - 14:15
Сообщение
#6 |
Вновь прибывший Группа: Участники Регистрация: 8.02.2011 Пользователь №: 25 492 |
По таблице Туровца ... 30-40 мин. = 8-24 часа?
|
FILIN |
4.10.2011 - 16:44
Сообщение
#7 |
ГУРУ ФСМ Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 |
Я написал предельно ясно.
|
mazevich |
5.10.2011 - 10:20
Сообщение
#8 |
Авторитетный участник Группа: СМЭ Регистрация: 7.12.2007 Из: Украина Пользователь №: 6 747 |
Данные Н.П. Туровца предназначены только для оценки динамики трупных пятен в области поясницы. Использовать их при оценки динамики трупных пятен на передней поверхности тела нельзя. Также весьма спорно использование их и при оценке "перемещенных" трупных пятен.
Учитывая, что в данных протокола не указана вообще методика исследования трупных пятен, стоит ограничится лишь установлением стадией развития трупных пятен (хотя тоже сомнительно - пальцем можно и в стадию гипостаза довести только до побледнения). По-видимому большую пользу принесет оценка эффекта "перемещения" трупных пятен. Если считать ""...скудные, светло-фиолетовые на задней пов-ти тела и частично на передней..." соответствует равной интенсивности первоначальных и "перемещенных", то это 2-ая разновидность "перемещения" от момента переворачиваняи трупа до смерти прошло, ориентировочно 13-18 часов. Вообще отдельная оценка только динамики трупных пятен весьма разноречива. |
FILIN |
5.10.2011 - 14:59
Сообщение
#9 |
ГУРУ ФСМ Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 |
mazevich
По второму измерению ТП вообще ничего сказать невозможно. ПО Вашим расчетам получется, что смерть наступилоа за 3-8 часов до осмотра трупа на МП. А это явно противорчит данным исследования трупных пятен на МП.б И почему 3-8ч., а не 4-9ч? |
mazevich |
5.10.2011 - 22:22
Сообщение
#10 |
Авторитетный участник Группа: СМЭ Регистрация: 7.12.2007 Из: Украина Пользователь №: 6 747 |
Уважаемый FILIN, вы меня неправильно поняли.
Для указанного временного интервала 13-18 часов стартовой точкой отсчета является момент переворачивания трупа - "... на момент осмотра места происшествия:..на передней поверхности тела...труп был обнаружен в положении лицом вниз..описание тп спустя 10 часов в морге..все десять часов труп находился на спине..." - т.е. момент отсчета начинается во время осмотра трупа в ходе которого и было изменено положение тела. По сути полученный временной интервал не сильно отличается от данных полученных при оценке динамометрии по Туровцу, однако данные Туровца использовать в данном случае нельзя, причина мной указана. Для оценки динамики изменения окраски трупных пятен на передней поверхности пятен применимы только результаты Подоляко - у него есть данные по лбу и грудине. однако таких временных интервалов длительностью в 15 минут в результатах его исследования нет. |
Сейчас: 17.04.2024 - 22:37 |