Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
 
>

повторный перелом нижней челюсти, сила удара

>
helf
сообщение 5.10.2011 - 15:06
Сообщение #1


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 9.07.2011
Пользователь №: 27 866


доброго времени суток, коллеги!
сейчас в работе экспертиза, краткое содержание: в январе перелом тела нижней челюсти, со смешением. Оперативное лечение с наложением металлоконструкции. амбулаторно все протекало гладко.
в августе во время драки получает повторный перелом, в том же месте (по старой линии перелома), с разрывом установленной металлоконструкцией.
т.е. между первичным и повторным переломом прошло 7 месяцев, осложнений не было
Вопросов о степени тяжести нет - СРЕДНИЙ

мне задают вопросы 1)о силе удара (больше или меньше чем при первичном переломе) 2) если перелом полностью "зажил" почему он образовался на том же месте.

посоветуйте как лучше ответить на эти вопросы, за ранее спасибо.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 5.10.2011 - 15:13
Сообщение #2


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


1. не известно.
Если кому-то надо до зарезу - гадалка на священных бобах за углом.
2. За 7 месяцев полного формирования костной мозоли и не может быть. Это плоская кость. Для такой 1-1,5г. надо.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Fisher
сообщение 5.10.2011 - 18:00
Сообщение #3


Гость






Здравствуйте всем!
Уважаемый FILIN! Вы сказали
Цитата
2. За 7 месяцев полного формирования костной мозоли и не может быть. Это плоская кость. Для такой 1-1,5г. надо.

Значит можно полагать, что сила удара могла быть меньшей, чем в том случае, если бы кость была здоровой, т.е. без перенесенного 7 мес назад перелома. Конечно установить точную силу и выразить ее в физ. величинах не возможно, тем не менее сказать - "меньше или больше" (как указал helf) можно!?

С уважением!
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 5.10.2011 - 18:12
Сообщение #4


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Я же написал - "Не знаю" и дал адрес - куда обратиться.
Может быть меньше, может быть больше, может быть "столько же".
Не знаешь - так и говори - "НЕ ЗНАЮ", а догадки и предположения - по вышеприведенному адресу.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Gladius
сообщение 5.10.2011 - 20:45
Сообщение #5


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 11.09.2007
Из: Украина, Киевская область
Пользователь №: 5 780


Цитата(Fisher @ 5.10.2011 - 19:00)
Здравствуйте всем!
Уважаемый FILIN! Вы сказали

Значит можно полагать, что сила удара могла быть меньшей, чем в том случае, если бы кость была здоровой, т.е. без перенесенного 7 мес назад перелома. Конечно установить точную силу и выразить ее в физ. величинах не возможно, тем не менее сказать - "меньше или больше" (как указал helf) можно!?

С уважением!

Ну Вы даете)) хоть вопрос, да еще и с восклицательным знаком) был задан не мне, но подумайте сами - а могла ли сила воздействия быть больше первоначальной? ответ очевиден - конечно! а меньше -конечно! а такой же - конечно! да и вообще, Вы можете установить какая сила воздействия была при возникновени первого перелома? от какой конкретной величины отталкиваться будете при "больше-меньше"?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 5.10.2011 - 20:52
Сообщение #6


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(helf @ 5.10.2011 - 16:06)
о силе удара

Не представляется возможным.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Холера Валерьевна
сообщение 5.10.2011 - 21:43
Сообщение #7


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 23.10.2009
Пользователь №: 17 571


Цитата(Fisher @ 5.10.2011 - 19:00)

Значит можно полагать, что сила удара могла быть меньшей, чем в том случае, если бы кость была здоровой, т.е. без перенесенного 7 мес назад перелома. Конечно установить точную силу и выразить ее в физ. величинах не возможно, тем не менее сказать - "меньше или больше" (как указал helf) можно!?

С уважением!


А разрыв металлоконструкции Вас не смущает в плане "меньше"?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Скипин Дмитрий
сообщение 6.10.2011 - 06:05
Сообщение #8


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 27.11.2003
Пользователь №: 24


Цитата(Холера Валерьевна @ 5.10.2011 - 22:43)
А разрыв металлоконструкции Вас не смущает в плане "меньше"?

Ну тогда дорога следователя в физическую лабораторию с поврежденной металлоконструкцией, чтобы ее еще раз порвать, а не к медикам.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Доктор Немо
сообщение 6.10.2011 - 08:40
Сообщение #9


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.10.2008
Пользователь №: 10 234


Цитата(Скипин Дмитрий @ 6.10.2011 - 08:05)
Ну тогда дорога следователя в физическую лабораторию с поврежденной металлоконструкцией, чтобы ее еще раз порвать, а не к медикам.

Правильно
А следаку напишите:
Существующими на настоящее время судебно-медицинскими методиками исследования достоверно определить силу удара не представляется возможным
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
helf
сообщение 6.10.2011 - 13:39
Сообщение #10


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 9.07.2011
Пользователь №: 27 866


Цитата(Доктор Немо @ 6.10.2011 - 13:40)
Правильно
А следаку напишите:
Существующими на настоящее время судебно-медицинскими методиками исследования достоверно определить силу удара не представляется возможным


написал именно так и добавил еще, чтоб у хирургов-стоматологов взяли данную металлоконструкцию и отдали её на экспертизу "неизвестно какую smile.gif" что бы узнать сколько она выдержит в кг.

Всем большое спасибо за мысли !!!

Сообщение отредактировал helf - 6.10.2011 - 13:41
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 6.10.2011 - 15:50
Сообщение #11


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Сила удара в кгс измеряется.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
SetLinks error: Incorrect password!




- Обратная связь Сейчас: 4.05.2024 - 22:58