Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
2 страниц V  1 2 >  
>

тяжкий вред при переломах тазобедренного сустава, перелом шейки бедра

>
Nerevar
сообщение 23.10.2011 - 09:13
Сообщение #1


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 28.09.2011
Пользователь №: 29 046


здравствуйте коллеги. Как расценивать перелом шейки бедра - в правилах расценивается как тяжкий вред перелом головки и шейки
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 23.10.2011 - 09:57
Сообщение #2


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Давайте опять грамматическую экспертизу проводить.
В Правилах написано:"внутрисуставной (перелом головки и шейки) или внесуставной...".
Т.е. речь идет о простом перечислении.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Алекс Крим
сообщение 23.10.2011 - 10:03
Сообщение #3


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.11.2009
Пользователь №: 18 456


Это потому, что не очень хочется головой думать, там есть пункт перелом диафиза бедренной кости, относящийся к тяжкому вреду, а чем например диафиз лучше шейки в таком случаеsmile.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Nerevar
сообщение 23.10.2011 - 10:58
Сообщение #4


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 28.09.2011
Пользователь №: 29 046


головки и шейки соединены союзом и а не запятой при перечислении без или два раздела соединены



Цитата(Алекс Крим @ 23.10.2011 - 11:03)
Это потому, что не очень хочется головой думать, там есть пункт перелом диафиза бедренной кости, относящийся к тяжкому вреду, а чем например диафиз лучше шейки в таком случаеsmile.gif

причем здесь диафиз? Речь о четком соблюдении правил. При проведении лингвистической экспертизы в суде(например), что будут брать во внимание диафиз или все таки смысл
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 23.10.2011 - 11:08
Сообщение #5


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Nerevar
ОБратитесь к тому идиоту, который текст Критериев написал и редактировал. Возможно это будет даже коллектив идиотов.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Алекс Крим
сообщение 23.10.2011 - 11:12
Сообщение #6


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.11.2009
Пользователь №: 18 456


Брать во внимание надо.... здравый смысл. Если "соблюдать правила" как это делаете Вы, точно не избежать дополнительных экспертиз, и при чем не лингвистических.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Nerevar
сообщение 23.10.2011 - 11:23
Сообщение #7


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 28.09.2011
Пользователь №: 29 046


Цитата(Алекс Крим @ 23.10.2011 - 12:12)
Брать во внимание надо.... здравый смысл. Если "соблюдать правила" как это делаете Вы, точно не избежать дополнительных экспертиз, и при чем не лингвистических.

в данном случае серьезное сомнение, которое должно трактоваться в пользу обвиняемого. Дать тяжкий вред, а потом придеться нести персональную ответственность.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 23.10.2011 - 12:02
Сообщение #8


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Это в суде сомнения трактуются в пользу обвиняемого.
В экспертизе - эксперт обязан отказаться от решения вопроса, если сомневается в правильности всех вариантах ответа.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Nerevar
сообщение 23.10.2011 - 12:25
Сообщение #9


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 28.09.2011
Пользователь №: 29 046


Цитата(FILIN @ 23.10.2011 - 13:02)
Это в суде сомнения трактуются в пользу обвиняемого.
В экспертизе - эксперт обязан отказаться от решения вопроса, если сомневается в правильности всех вариантах ответа.

по длительности расстройства здоровья сомнений нет. А вот по критериям тяжкого вреда сомнения обоснованные.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 23.10.2011 - 12:50
Сообщение #10


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


По формально-механическому прочтению текста - обоснованы.
При осмысленном прочтении - никаких сомнений нет.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Nerevar
сообщение 23.10.2011 - 14:41
Сообщение #11


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 28.09.2011
Пользователь №: 29 046


Цитата(FILIN @ 23.10.2011 - 13:50)
По формально-механическому прочтению текста - обоснованы.
При осмысленном прочтении - никаких сомнений нет.

так получается критерии необходимо домысливать и дописывать исходя из своих впечатлений, образования и воспитания. Что же это? Критерии написаны, подписаны вот пусть те кто их писал и несет ответственность, а брать на себя роль еще одного автора дело не благодарное.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
sudmedfockin
сообщение 23.10.2011 - 20:22
Сообщение #12


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 21.05.2008
Из: единственного в мире города-рингтона
Пользователь №: 8 560


В чем вопрос? В индивидуальной трактовке? Несколько тысяч экспертов в РФ трактуют этот пункт как перечисление, а Вы - как сочетание. Предельно ясно. Еще вопросы есть?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 24.10.2011 - 06:55
Сообщение #13


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Цитата
так получается критерии необходимо домысливать и дописывать исходя из своих впечатлений, образования и воспитания

Образование - единственное (если не считать мозгов в вголове). Остальное - лирика.
Домысливать и трактовать - очень разные понятия.

sudmedfockin прав - не изобретвайте проблем на пустом месте. Обычно это занятие очень слабых экспетов (по не совсем понятной причине, собравшихся, в основном, в СПб).
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Nerevar
сообщение 24.10.2011 - 10:19
Сообщение #14


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 28.09.2011
Пользователь №: 29 046


Цитата(FILIN @ 24.10.2011 - 07:55)
Образование - единственное (если не считать мозгов в вголове). Остальное - лирика.
Домысливать и трактовать - очень разные понятия.

sudmedfockin прав - не изобретвайте проблем на пустом месте. Обычно это занятие очень слабых экспетов (по не совсем понятной причине, собравшихся, в основном, в СПб).

стаж работы 22 года высшая категория не позволяют трактовать написанное по своему усмотрению. Тяжкий вред - пустое место. Гуру Вы меня удивляете.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 24.10.2011 - 10:26
Сообщение #15


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Удивляться нечему.
За 4 года впервые появился вопрос (сомнение) в правильности трактовки этого пункта.
При том, что такая травма - совсем не редкость.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

2 страниц V  1 2 >



- Обратная связь Сейчас: 25.04.2024 - 02:30