Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Правила раздела |
Здесь обсуждаются вопросы судебно-медицинской танатологии и судебно-медицинской гистологии.
поставить диагноз до гистологии, ИБС или причина смерти не установлена? |
tanya 86 |
1.11.2011 - 15:18
Сообщение
#1 |
Претендент Группа: СМЭ Регистрация: 31.10.2010 Пользователь №: 23 772 |
Подскажите пожалуйста как поступить в данной ситуации. Труп женщины 1937 г.р. Обнаружена у себя в квартире. Трупные пятна разлитые, интенсивной синюшно-фиолетогвой окраски, исчезают, восст-ся через 4 минуты. Трупное окоченение хорошо выражено. ИМО - вмятина. Соединительные оболочки век и склеры бледные, влажные, блестящие, с умеренно выраженным сосудистым рисунком, без кровоизлияний. Язык за линией смыкания зубов. Повреждения: множественные кровоподтеки на верхних конечностях давностью около 2-3 суток. При внутреннем исследовании в толще миокарда передней стенки левого желудочка - очаг кардиосклероза размером 2х1х0,5 см и диффузно мелкие очажки (0,2х0,2х0,1 см). Коронаросклероз до 1/3 слева, до 1/4 справа. Атеросклероз аорты умеренно выраженный (без кальцинации), атеросклероз сосудов основания головного мозга. Легкие однородной мягко-эластичной консистенции, с поверхности ткань их красно-синюшной окраски, с фиолетовым оттенком по задним поверхностям. Легочная плевра белесоватая, полупрозрачная, тонкая. Под легочной плеврой кровоизлияний не обнаружено. На разрезах ткань легких темно-красной окраски, влажная, блестящая, полнокровная, с поверхностей разрезов в умеренном количестве стекает жидкая темно-красная кровь, бронхи на разрезах зияют, просветы их свободны. В мягких тканях шеи, в области передней и боковых поверхностей в средней и верхней трети обнаружено кровоизлияние темно-красного цвета, размером около 8,5х5х1,0 см, с нечеткими границами. Подъязычная кость и хрящи гортани не повреждены. После разговора со следователем выяснилось что внук этой женщины видел, как 3 дня назад её пытались задушить, придавив шею тростью. Теперь не знаю что написать в свидетельстве о смерти - ИБС: атеросклеротическая болезнь сердца. Острая сердечная недостаточность или Причина смерти не установлена до получения результатов дополнительных методов исследования, так как после получения гистологии будет яснее про давность этих кровоизлияний и про наличие либо отсутствие эмфиземы? И можно ли по 2-м данным - кровоизлияния и острая альвеолярная эмфизема, установить диагноз механическая асфиксия?
|
Задумчивая |
1.11.2011 - 15:21
Сообщение
#2 |
Опытный участник Группа: СМЭ Регистрация: 30.10.2008 Пользователь №: 10 620 |
а что с голосовыми связками? есть кровоизлияния с сосудисто-нервные пучки шеи?
|
tanya 86 |
1.11.2011 - 15:40
Сообщение
#3 |
Претендент Группа: СМЭ Регистрация: 31.10.2010 Пользователь №: 23 772 |
в области голосовых связок кровоизлияний нет, а по ходу сосудисто-нервных пучков есть. Я понимаю что кровоизлияния вероятнее всего из-за сдавления, но сомневаюсь что по одним кровоизлияниям можно установить асфиксию. Легкие макроскопически нормальные, по гистологии может прийти эмфизема, но свидетельство о смерти нужно завтра выписывать.
|
FILIN |
1.11.2011 - 16:32
Сообщение
#4 |
ГУРУ ФСМ Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 |
Бабуля после травмы шеи прожила трое суток.
Видимо, за медицинской помощью не обращалась, скорую помощь ей не вызывали, так что нарастающего отека глотки не было. У трупа отек может несколько уменьшится, но не исчезнуть полностью. Повышенная ломкость сосудов у пожилых женщих - явление общеизвестное. Что Вы ждете от гистологии, если трое суток прошло? В этом случае возможен только нарастающий отек гортани или глотки, при наличии повреждения хрящей или мышц. Вы их не видели на вскрытии. Увидит гистолог - ну и что? Хороните со спокойной совестью и с достаточным обоснованием от постинфарктного кардиосклероза. |
MaxQuiet |
1.11.2011 - 16:33
Сообщение
#5 |
Продвинутый участник Группа: СМЭ Регистрация: 17.07.2009 Из: Третий Рим Пользователь №: 15 829 |
Поскольку внук душил бабушку три дня назад ее же тростью (или своей, с которой сам ходит?), то и асфиксия должна была привести к смерти примерно в тот же период.
Хотя постстрангуляционную болезнь и нельзя исключить по приведенному описанию, все же думается, что прямой связи между тростью и наступлением смерти нет. |
Вованыч |
1.11.2011 - 16:33
Сообщение
#6 |
Продвинутый участник Группа: СМЭ Регистрация: 31.01.2007 Пользователь №: 4 259 |
Подскажите пожалуйста как поступить в данной ситуации. Труп женщины 1937 г.р. Обнаружена у себя в квартире. Трупные пятна разлитые, интенсивной синюшно-фиолетогвой окраски, исчезают, восст-ся через 4 минуты. Трупное окоченение хорошо выражено. ИМО - вмятина. Соединительные оболочки век и склеры бледные, влажные, блестящие, с умеренно выраженным сосудистым рисунком, без кровоизлияний. Язык за линией смыкания зубов. Повреждения: множественные кровоподтеки на верхних конечностях давностью около 2-3 суток. При внутреннем исследовании в толще миокарда передней стенки левого желудочка - очаг кардиосклероза размером 2х1х0,5 см и диффузно мелкие очажки (0,2х0,2х0,1 см). Коронаросклероз до 1/3 слева, до 1/4 справа. Атеросклероз аорты умеренно выраженный (без кальцинации), атеросклероз сосудов основания головного мозга. Легкие однородной мягко-эластичной консистенции, с поверхности ткань их красно-синюшной окраски, с фиолетовым оттенком по задним поверхностям. Легочная плевра белесоватая, полупрозрачная, тонкая. Под легочной плеврой кровоизлияний не обнаружено. На разрезах ткань легких темно-красной окраски, влажная, блестящая, полнокровная, с поверхностей разрезов в умеренном количестве стекает жидкая темно-красная кровь, бронхи на разрезах зияют, просветы их свободны. В мягких тканях шеи, в области передней и боковых поверхностей в средней и верхней трети обнаружено кровоизлияние темно-красного цвета, размером около 8,5х5х1,0 см, с нечеткими границами. Подъязычная кость и хрящи гортани не повреждены. После разговора со следователем выяснилось что внук этой женщины видел, как 3 дня назад её пытались задушить, придавив шею тростью. Теперь не знаю что написать в свидетельстве о смерти - ИБС: атеросклеротическая болезнь сердца. Острая сердечная недостаточность или Причина смерти не установлена до получения результатов дополнительных методов исследования, так как после получения гистологии будет яснее про давность этих кровоизлияний и про наличие либо отсутствие эмфиземы? И можно ли по 2-м данным - кровоизлияния и острая альвеолярная эмфизема, установить диагноз механическая асфиксия? А другие признаки асфиксии? И чет через три дня как душили ставить асфиксию??? А сын не говорит как она после этого давления на шею себя чувствоавла? Нак оже шеи что в области кровоизлияния? Прерванная асфиксия разве. А что с головным мозгом? |
FILIN |
1.11.2011 - 16:43
Сообщение
#7 |
ГУРУ ФСМ Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 |
Коллеги.
Куда-то не по той дороги пошли. Разве прозвучали какие-либо признаки асфиксии? А они на третий день отлично видны. Разве бабуля все трое суток в коматозном состоянии находилась дома? Более чем сомнительно - пневмония была бы махровая. Да и трофические нарушения на коже успели бы появиться. Давайте забудем про асфиксию. Не 37 год. Нечего "врагов народа" искать. |
Медик |
1.11.2011 - 18:52
Сообщение
#8 |
Учитель Группа: Модераторы Регистрация: 16.05.2010 Пользователь №: 21 553 |
|
jundecsm |
3.11.2011 - 22:52
Сообщение
#9 |
Читатель Группа: Участники Регистрация: 19.09.2011 Пользователь №: 28 847 |
Причина смерти - ПИКС? Это как?
|
Gladius |
4.11.2011 - 09:43
Сообщение
#10 |
Мастер I Группа: СМЭ Регистрация: 11.09.2007 Из: Украина, Киевская область Пользователь №: 5 780 |
Да в чем собственно проблема? Речь шла о том, что написать в свидетельстве. Какие основания на данный момент для постановки "асфиксии"? Да даже, какие могут появиться основания для асфиксии, чтобы ставить "причину смерти не установлено"?
|
FILIN |
4.11.2011 - 10:02
Сообщение
#11 |
ГУРУ ФСМ Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 |
Цитата Причина смерти - ПИКС? Это как? Так же как АТБ. |
Сейчас: 26.04.2024 - 18:49 |