Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
3 страниц V  1 2 3 >  
>

Гипотетический вопрос, Серьезные ответы на гипотетические вопросы

>
АльбертКазань
сообщение 3.11.2011 - 07:52
Сообщение #1


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.10.2010
Пользователь №: 23 473


Уважаемые коллеги, как бы Вы серьезно ответили на следующий вопрос: "Какие повреждения (следы) должны были образоваться (остаться) на вещах Ч. при обстоятельствах описываемых ею (то есть насильном ее снятии Х.) с учетом одетой одежды?".
Ранее проведенной МК экспертизой было установлено, что повреждений на одежде Ч. не имеется.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Пастух
сообщение 3.11.2011 - 08:51
Сообщение #2


Мастер II

Группа: Юристы
Регистрация: 24.05.2010
Из: Благовещенск Амурской области
Пользователь №: 21 677


Цитата(АльбертКазань @ 3.11.2011 - 07:52)
Уважаемые коллеги, как бы Вы серьезно ответили на следующий вопрос: "Какие повреждения (следы) должны были образоваться (остаться) на вещах Ч. при обстоятельствах описываемых ею (то есть насильном ее снятии Х.) с учетом одетой одежды?".Ранее проведенной МК экспертизой было установлено, что повреждений на одежде Ч. не имеется.

Во дают блин!
"За уши притягивают обвинение".
АльбертКазань, я возьму данный вопрос в свою записную книжку?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
АльбертКазань
сообщение 3.11.2011 - 09:10
Сообщение #3


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.10.2010
Пользователь №: 23 473


Цитата(Пастух @ 3.11.2011 - 08:51)
АльбертКазань, я возьму данный вопрос в свою записную книжку?

Это, наверное, будет зависеть от ответов коллег. А то, может и не стоит книжку марать?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Пастух
сообщение 3.11.2011 - 09:17
Сообщение #4


Мастер II

Группа: Юристы
Регистрация: 24.05.2010
Из: Благовещенск Амурской области
Пользователь №: 21 677


Цитата(АльбертКазань @ 3.11.2011 - 09:10)
Это, наверное, будет зависеть от ответов коллег. А то, может и не стоит книжку марать?

Погодте, а в скобках это из постановления, или Ваши комментарии?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Югросс
сообщение 3.11.2011 - 09:20
Сообщение #5


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 1.03.2010
Из: Юг России
Пользователь №: 20 320


Каков вопрос таков и ответ:
Если бы должны были образоваться, то они бы были.

Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
АльбертКазань
сообщение 3.11.2011 - 09:22
Сообщение #6


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.10.2010
Пользователь №: 23 473


Цитата(Пастух @ 3.11.2011 - 09:17)
Погодте, а в скобках это из постановления, или Ваши комментарии?

Все что в кавычках - вопрос следователя. И в скобках тоже. В защиту опытного следователя могу прокомментировать, что вопрос, с его слов, задан по ходатайству адвоката.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Michalev
сообщение 3.11.2011 - 09:51
Сообщение #7


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 7.09.2007
Из: г. Сыктывкар
Пользователь №: 5 741


О, у нас похожее было: "Какие повреждения могли бы образоваться у потерпевшего, если бы на его голове не был надет капюшон куртки, и могли ли эти повреждения повлечь за собой смерть потерпевшего?". Ответили примерно так: судебно-медицинская экспертиза не отвечает на вопросы в сослагательном наклонении и оценивает только имеющиеся повреждения.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Пастух
сообщение 3.11.2011 - 09:54
Сообщение #8


Мастер II

Группа: Юристы
Регистрация: 24.05.2010
Из: Благовещенск Амурской области
Пользователь №: 21 677


Цитата(АльбертКазань @ 3.11.2011 - 09:22)
В защиту опытного следователя могу прокомментировать, что вопрос, с его слов, задан по ходатайству адвоката.

В НЕ защиту адвоката.
1. Либо он "тупит", потому как "крыть" нечем.
2. Либо "карманный", потому как на обсуждаемый вопрос можно ответить в "пользу" обвинения.
3. Либо дурак.
Но на экспертизу приходит постановление с материалами дела, а потому, ходатайство адвоката Вы бы увидели.
Сдается мне, что лукавит опытный следователь.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
АльбертКазань
сообщение 3.11.2011 - 10:00
Сообщение #9


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.10.2010
Пользователь №: 23 473


Цитата(Michalev @ 3.11.2011 - 09:51)
Ответили примерно так: судебно-медицинская экспертиза не отвечает на вопросы в сослагательном наклонении и оценивает только имеющиеся повреждения.

Уважаемый, 'Michalev'. За сослагательное наклонение спасибо! Не мог подобрать нужное слово для отказа.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Пастух
сообщение 3.11.2011 - 10:02
Сообщение #10


Мастер II

Группа: Юристы
Регистрация: 24.05.2010
Из: Благовещенск Амурской области
Пользователь №: 21 677


Цитата(Michalev @ 3.11.2011 - 09:51)
"Какие повреждения могли бы образоваться

Представил, что бы я ответил..... rotate.gif
А что дальше будет? mad.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
АльбертКазань
сообщение 3.11.2011 - 10:03
Сообщение #11


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.10.2010
Пользователь №: 23 473


Цитата(Пастух @ 3.11.2011 - 09:54)
Сдается мне, что лукавит опытный следователь.

Да нет, в фабуле есть фамилия адвоката, дата, от которого вынесено ходатайство. Так что, все серьезно
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
alx71
сообщение 3.11.2011 - 10:08
Сообщение #12


Опытный участник

Группа: Юристы
Регистрация: 26.06.2006
Пользователь №: 2 193


Цитата(Michalev @ 3.11.2011 - 11:51)
судебно-медицинская экспертиза не отвечает на вопросы в сослагательном наклонении

Какие последствия имеет для человека полное перекрытие дыхательных путей на 30 минут?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Пастух
сообщение 3.11.2011 - 10:08
Сообщение #13


Мастер II

Группа: Юристы
Регистрация: 24.05.2010
Из: Благовещенск Амурской области
Пользователь №: 21 677


Цитата(АльбертКазань @ 3.11.2011 - 10:03)
Да нет, в фабуле есть фамилия адвоката, дата, от которого вынесено ходатайство. Так что, все серьезно

Нуу, тогда поднимаю руки.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Michalev
сообщение 3.11.2011 - 10:30
Сообщение #14


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 7.09.2007
Из: г. Сыктывкар
Пользователь №: 5 741


Цитата(alx71 @ 3.11.2011 - 11:08)
Какие последствия имеет для человека полное перекрытие дыхательных путей на 30 минут?

Это не сослагательное наклонение, это конкретный вопрос медицинского характера, на который можно ответить обоснованно, опираясь на данные научных исследований. Сослагательное наклонение звучало бы примерно так: "Могло ли сжимание шеи потерпевшего руками в течение 30 минут привести к смерти потерпевшего" - когда нет данных о том, что было "полное перекрытие" дыхательных путей, и вообще неизвестно, с какой силой, в каком месте и т.д. производилось сжатие rolleyes.gif Следователи вообще в последнее время любят таким образом "подменять" конкретные вопросы на "если бы да кабы"
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
alx71
сообщение 3.11.2011 - 10:39
Сообщение #15


Опытный участник

Группа: Юристы
Регистрация: 26.06.2006
Пользователь №: 2 193


Цитата(Michalev @ 3.11.2011 - 12:30)
это конкретный вопрос медицинского характера

Цитата
Какие повреждения (следы) должны были образоваться (остаться) на вещах Ч. при обстоятельствах описываемых ею (то есть насильном ее снятии Х.) с учетом одетой одежды

Конкретный вопрос немедицинского характера, с учетом того, что обстоятельства описаны в материалах дела.

Сообщение отредактировал alx71 - 3.11.2011 - 10:43
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

3 страниц V  1 2 3 >



- Обратная связь Сейчас: 17.10.2018 - 03:33