[Gladius]

Ув. коллеги. Вероятно, что всем встречались случаи смерти от панкреонекроза и панкреатического шока. Как часто Вы сталкиваетесь с данной патологией? Случалась быстро наступившая смерть при данной патологии? Что Вы видели на вскрытии?
Встречаются противоречия и даже близкие к конфликтной ситуации как и с родственниками так и клиницистами, которые "убеждены, что такого не бывает".
Хотелось бы увидеть ответы не только из общеизвестного

Сообщение отредактировал Gladius - 6.12.2011 - 21:05

[gretta]

Что значит внезапная смерть? От панкреатита мгновенно умереть проблематично - это все таки целый процесс. Покойники с панкреонекрозом были, сведениями об их умирании я не располагал. Но уверен, что это не внезапная смерть.

[Медик]

Вероятно, что всем встречались случаи смерти от панкреонекроза и панкреатического шока.

Шок называется панкреатогенный.В форуме "Просто иллюстрации..." в последнем сообщении я представил фотографии панкреонекроза.Посмотрите как это выглядит.Бывает и хуже.

Сообщение отредактировал медик - 6.12.2011 - 21:28

[Gladius]

Что значит внезапная смерть? Но уверен, что это не внезапная смерть.

да, погорячился, удалил..хотя встречаются и такие утверждения)

медик Посмотрите как это выглядит

видел, спасибо.
Но я немножко не о том, повторюсь - как быстро может наступать смерть при данной патологии?

[Медик]

Случалась быстро наступившая смерть при данной патологии?

Быстро наступившая смерть-это как?Каков временной промежуток?
Я конечно извиняюсь,но такого понятия как "Панкреатит с панкреонекрозом" не существует.

Сообщение отредактировал медик - 6.12.2011 - 21:33

[FILIN]

Gladius
"Внезапная смерть" в СМ не выделяется. МКБ выделяет два таксона:"Внезапная сердечная смерть" и "Внезапная смерть от неустановленных причин" (это к детской смерти).
В СМ все же принято говорить о скоропостижной смерти, которая совсем не "внезапная" (впрочем и последнюю МКБ относит к периоду "до одних суток патологического состояния".

Скоропостижная смерть от панкреонекроза - встречал десятки раз. Чаще всего (если не во всех случаях) у алкоголиков, чаще - женщин.
Макроскопическая картина - от тотального геморрагического протипывания с резким отеком всей железы до отдельных участков - только головки или только хвоста.
Может сочетаться со стеатозом, но не обязательно.

[Медик]

как быстро может наступать смерть при данной патологии?

Смерть может наступить в следующие периоды:
1.Альтерации или прогрессирования деструкции тканей поджелудочной железы или др.органов.
2.Экссудации и формирования очагов некроза.
3.Реактивных изменений в очагах невроза поджелудочной железы и др.повреждённых органов.
Временной промежуток между этими периодами не описан.
Встречал случаи смерти от нескольких часов,суток,до месяца.

Сообщение отредактировал медик - 6.12.2011 - 22:03

[FILIN]

"До месяца" - сомнительно, что бы человек не обратился за медицинской помощью.
И хоть какой-то диагноз ему выставили бы.

Обычно - от нескольких часов до 1 суток. Очень важный фактор - болевой синдром. Он может быть выражен резко (но за медицинской помощью человек не обращается), а может быть умеренным и приниматься больным за иную патологию (остеохондроз, к примеру).

[Медик]

"До месяца" - сомнительно, что бы человек не обратился за медицинской помощью.

Извините,упустил. В стационаре находился с панкреонекрозом,а умер от гнойных осложнений (забрюшинная флегмона,сепсис).

[Gladius]

Спасибо, все что хотел - увидел. Аж неловко за "внезапную ", но как говорится - несказанное слово находиться во власти человека, сказанное - властвует над ним (это касается и написанного))
По теме. Наткнулся вот на интерестную информацию

Ишемическая болезнь сердца (ИБС) и артериальная гипертония (АГ) нередко осложняются острым геморрагическим панкреонекрозом (ГПН) со смертельным исходом. Клинически ГПН часто протекает без типичных для панкреатитов опоясывающих болей и поэтому диагноз ГПН устанавливается только при вскрытии умерших.Причина ГПН при ИБС и АГ не установлена. Этиология ГПН предположительно связывается с сосудистым фактором(ангиоспазм мелких артерий, тромбоз вен, циркуляторные расстройства на почве сердечной недостаточности) и снижением резистентности (нечувствительности панкреоцитов к собственным ферментам).
27.11.2002
Заявитель(и): Сибирский государственный медицинский университет
Автор(ы): Сотников А.А.; Осипов А.И.; Байтингер В.Ф.

[Медик]

Что из ИБС?При инфарктах миокарда встречается панкреатит,как проявление кардиогенного шока.Про ГБ -не знаю.
Кстати,в соответствии с международной классификацией (Атланта,1992г.) -панкреонекроз (при фульминантной форме срок его развития составляет 24-36ч.,обычно-в пределах 3 суток).
Кроме того,там есть и следующие фазы:
-токсемии (фаза 1,длительность обычно 7-10 сут.) с периодами острых гемодинамических нарушений (1-3-и сутки);ранней полиорганной недостаточностью (3-10-е сутки);
-деструктивных осложнений (фаза 2,длительностью до нескольких месяцев) с периодами асептических деструктивных осложнений и инфицированных,гнойных деструктивных осложнений (чаще на 2-3-й нед.заболевания).

[DrrRom]

Смерть может наступить в следующие периоды:
1.Альтерации или прогрессирования деструкции тканей поджелудочной железы или др.органов.
2.Экссудации и формирования очагов некроза.
3.Реактивных изменений в очагах невроза поджелудочной железы и др.повреждённых органов.
Временной промежуток между этими периодами не описан.
Встречал случаи смерти от нескольких часов,суток,до месяца.

С.А. Повзун в "важнейшие синдромы патогенез и патологическая анатомия" выделяет ARDS (острый респираторный дистресс-синдром), который развивается на 2-7 сутки острого панкреатиита, и так же описывает, что железа макроскопически может быть даже не изменена.

[FILIN]

Ишемическая болезнь сердца (ИБС) и артериальная гипертония (АГ) нередко осложняются острым геморрагическим панкреонекрозом (ГПН) со смертельным исходом.

"Осложняются" или факторы способствующие развитию ГБ, ИБС и ПН одни и те же?
Вроде подходит под "факторы" - частые срессы, обильная жирная пища, алкоголь, пиподинамия.

Люблю кафедралов. Написано как в 19м веке. Молодеешь.

[Медик]

ARDS (острый респираторный дистресс-синдром)

Нового в этом нет.Это проявление СПОН.

[Алек]

По мое мнение внезапная смерт возможна от жировая эмболия.
Я из Болгарии и прошу извинение для моих ошибках!?


По мое мнение внезапная смерт при панкреатите возможна от жировая эмболия.
Я из Болгарии и прошу извинение для моих ошибках!?