Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
2 страниц V  1 2 >  
>

Требуется определение отцовства, бюджет 100 т. руб.

>
GeneQuery
сообщение 8.12.2011 - 21:32
Сообщение #1


Претендент

Группа: Участники
Регистрация: 2.12.2011
Пользователь №: 30 217


Интересует возможность проведения анализа ДНК по определению/отрицанию отцовства.

Условия:
1. срок выполнения 1 день
2. мое присутствие при проведении анализа (возможно, присутствие еще одного генетика с моей стороны)
3. пояснения по всем возникающим вопросам с моей стороны
4. способность показать мне, что результаты получены непосредственно с машины, а не добыты из некой базы или подложенных ранее файлов (сам работаю в сфере IT, поэтому в этой связи, думаю, разберусь, что и откуда берет программа, которая строит графики и т.п., но лучше пояснить, чтобы я сразу мог проконтролировать)
5. готовность отстоять полученные результаты в суде

В наличии образцы крови трех человек на бумажках, но практически вся кровь преднамеренно вырезана экспертами предыдущей лаборатории по контуру пятен так, что ее очень и очень мало, если можно сказать образцы таким образом вообще не уничтожены. (по этой части вопросы только по существу, спорить не собираюсь - просто факт - кровь есть, но мало.

Рассмотрю предложения из любого города европейской части страны, приоритет северо-западу.

Стоимость при безоговорочном выполнении всех условий - 100т.р.
Здесь буду благодарен сообщениям просто информационного характера в роде: на что обратить внимание при проведении анализа в моем присутствии.
Сами предложения писать в личку с контакными данными для связи.

Спасибо.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 8.12.2011 - 21:59
Сообщение #2


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Это уже третья тема, по одному вопросу, которую Вы открываете в КЦ.
Больше открывать не будете.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Maks_nsk
сообщение 9.12.2011 - 08:59
Сообщение #3


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 30.11.2011
Пользователь №: 30 182


Уважаемый GeneQuery!

Не хотите рассмотреть такой вариант, как отправка образцов на анализ, например, в европейскую или американскую лабораторию? Сейчас куча предложений в Интернет. Просто, быстро и недорого. Если не доверяете российским лабораториям.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
GeneQuery
сообщение 9.12.2011 - 09:24
Сообщение #4


Претендент

Группа: Участники
Регистрация: 2.12.2011
Пользователь №: 30 217


Цитата
Не хотите рассмотреть такой вариант, как отправка образцов на анализ, например, в европейскую или американскую лабораторию? Сейчас куча предложений в Интернет. Просто, быстро и недорого. Если не доверяете российским лабораториям.

Нет такой вариант не рассматриваю категорически:
1. самое главное - для себя решил твердо - теперь поверю только когда сам все увижу
2. образцов мало и по почте такие пересылать нет смысла и просто большой риск потерять и то, что есть
3. такая экспертиза для суда, сами понимаете...
В общем категорически нет.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Пастух
сообщение 9.12.2011 - 10:20
Сообщение #5


Мастер II

Группа: Юристы
Регистрация: 24.05.2010
Из: Благовещенск Амурской области
Пользователь №: 21 677


Цитата(GeneQuery @ 9.12.2011 - 09:24)
Нет такой вариант не рассматриваю категорически:
1. самое главное - для себя решил твердо - теперь поверю только когда сам все увижу
2. образцов мало и по почте такие пересылать нет смысла и просто большой риск потерять и то, что есть
3. такая экспертиза для суда, сами понимаете...
В общем категорически нет.

А в чем вообще проблема?
При заборе крови Вы будете присутствовать, вернее обязаны присутствовать.
А для проведения экспертизы Вы вправе выбирать экспертное учреждение.
Я не думаю, что эксперт захочет priso1.gif
Да и "бюджет" предложенный Вами, позволяет сделать вывод о том, что никакой "Санта Барбары" нет.
Обычная практика...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
GeneQuery
сообщение 9.12.2011 - 10:27
Сообщение #6


Претендент

Группа: Участники
Регистрация: 2.12.2011
Пользователь №: 30 217


Цитата(Пастух @ 9.12.2011 - 10:20)
А в чем вообще проблема?
При заборе крови Вы будете присутствовать, вернее обязаны присутствовать.
А для проведения экспертизы Вы вправе выбирать экспертное учреждение.
Я не думаю, что эксперт захочет priso1.gif
Да и "бюджет" предложенный Вами, позволяет сделать вывод о том, что никакой "Санта Барбары" нет.
Обычная практика...

К сожалению, условия не обсуждаются, кредит доверия исчерпан полностью, - только в моем присутствии с пояснениями и бюджет, как понимаю, это позволяет.
Не хочу спорить про честность экспертов - я просто хочу в ней убедиться лично на деле и все и поводов сейчас у меня для такой степени недоверия предостаточно.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Зубр
сообщение 9.12.2011 - 11:01
Сообщение #7


Магистр форума
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 9.04.2007
Пользователь №: 4 766


Уважаемый 'GeneQuery'!
Цитата(GeneQuery @ 9.12.2011 - 11:27)
К сожалению, условия не обсуждаются, кредит доверия исчерпан полностью, - только в моем присутствии с пояснениями и бюджет, как понимаю, это позволяет.
Не хочу спорить про честность экспертов - я просто хочу в ней убедиться лично на деле и все и поводов сейчас у меня для такой степени недоверия предостаточно.

Полагаю, что коммерческие организации, занимающиеся исследованиями по установлению отцовства, заинтересуются Вашим предложением. Однако, для Суда проведённые исследования будут нелигитимны.
Удачи.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Пастух
сообщение 9.12.2011 - 11:12
Сообщение #8


Мастер II

Группа: Юристы
Регистрация: 24.05.2010
Из: Благовещенск Амурской области
Пользователь №: 21 677


Цитата(GeneQuery @ 9.12.2011 - 10:27)
К сожалению, условия не обсуждаются, кредит доверия исчерпан полностью, - только в моем присутствии с пояснениями и бюджет, как понимаю, это позволяет.
Не хочу спорить про честность экспертов - я просто хочу в ней убедиться лично на деле и все и поводов сейчас у меня для такой степени недоверия предостаточно.

Я еще раз повторюсь: в чем проблема?
Ходатайствуйте в суде о своем присутствии при проведении э.
P.S. Потратте половину "бюджета" студенту 3 курса юрфака и он(а) все напечатает, заявит и предъявит... и все судебные инстанции пройдет

Цитата(Зубр @ 9.12.2011 - 11:01)
Уважаемый 'GeneQuery'!

Полагаю, что коммерческие организации, занимающиеся исследованиями по установлению отцовства, заинтересуются Вашим предложением. Однако, для Суда проведённые исследования будут нелигитимны.
Удачи.

Уважаемый Зубр, не думаю, что при исследовании в "лигитимной" организации, при условии что заявитель не будет вмешиваться в работу эксперта, ему откажут в присутствии..
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
GeneQuery
сообщение 9.12.2011 - 11:27
Сообщение #9


Претендент

Группа: Участники
Регистрация: 2.12.2011
Пользователь №: 30 217


Цитата(Пастух @ 9.12.2011 - 11:12)
Я еще раз повторюсь: в чем проблема?
Ходатайствуйте в суде о своем присутствии при проведении э.
P.S. Потратте половину "бюджета" студенту 3 курса юрфака и он(а) все напечатает, заявит и предъявит... и все судебные инстанции пройдет
Уважаемый Зубр, не думаю, что при исследовании в "лигитимной" организации, при условии что заявитель не будет вмешиваться в работу эксперта, ему откажут в присутствии..

Насчет ходатайствова в суде - это уже пройденный этап - суд отклонил мой встречный иск с мотивацией, что мол подавайте по месту прописки жены (это вообще отдельная тема), но суть в том, что иск на мой взгляд отклонен незаконно при чем с визой без права обжалования, что тоже на мой взгляд является форменным беспределом. Поэтому на данный момент мне уже все равно, что решит суд и ходатайствовать перед ним я не собираюсь, но им придется убить или посадить меня чтобы привести решение суда в силу, так как я знаю, что правда на моей стороне и готов идти до конца. В общем будет скандал, если все не решится разумным путем и для меня сейчас он один - убедиться лично, пока этого не произойдет я теперь не отступлюсь в любом случае, что бы там и какой суд не решил, буду привлекать СМИ и т.п. Ситуация в суде на мой взгляд, говорит о крайней степени необъективности, но здесь это обсуждать не буду, - уже совсем не по теме начнется.
Цитата
Полагаю, что коммерческие организации, занимающиеся исследованиями по установлению отцовства, заинтересуются Вашим предложением. Однако, для Суда проведённые исследования будут нелигитимны.
Удачи.

Повторюсь, мне уже неважно, что решит суд, если правда на моей стороне, готов идти до конца и никакой суд меня не остановит.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Пастух
сообщение 9.12.2011 - 11:39
Сообщение #10


Мастер II

Группа: Юристы
Регистрация: 24.05.2010
Из: Благовещенск Амурской области
Пользователь №: 21 677


Цитата(GeneQuery @ 9.12.2011 - 11:27)
Насчет ходатайствова в суде - это уже пройденный этап - суд отклонил мой встречный иск с мотивацией, что мол подавайте по месту прописки жены (это вообще отдельная тема), но суть в том, что иск на мой взгляд отклонен незаконно при чем с визой без права обжалования, что тоже на мой взгляд является форменным беспределом. Поэтому на данный момент мне уже все равно, что решит суд и ходатайствовать перед ним я не собираюсь, но им придется убить или посадить меня чтобы привести решение суда в силу, так как я знаю, что правда на моей стороне и готов идти до конца. В общем будет скандал, если все не решится разумным путем и для меня сейчас он один - убедиться лично, пока этого не произойдет я теперь не отступлюсь в любом случае, что бы там и какой суд не решил, буду привлекать СМИ и т.п. Ситуация в суде на мой взгляд, говорит о крайней степени необъективности, но здесь это обсуждать не буду, - уже совсем не по теме начнется.

Повторюсь, мне уже неважно, что решит суд, если правда на моей стороне, готов идти до конца и никакой суд меня не остановит.

Уважаемый GeneQuery, мне кажется, что у Вас уже "перебор"....
Вы не компетентны ни в юридических вопросах, ни в медицинских.
Вам дали советы, Вы всех послали.
Удачи Вам. ИМХО, противной стороне, Вы в итоге заплатите гораздо больше "бюджета"....
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
GeneQuery
сообщение 9.12.2011 - 12:01
Сообщение #11


Претендент

Группа: Участники
Регистрация: 2.12.2011
Пользователь №: 30 217


Цитата(Пастух @ 9.12.2011 - 11:39)
Уважаемый GeneQuery, мне кажется, что у Вас уже "перебор"....
Вы не компетентны ни в юридических вопросах, ни в медицинских.
Вам дали советы, Вы всех послали.
Удачи Вам. ИМХО, противной стороне, Вы в итоге заплатите гораздо больше "бюджета"....


1. При всем уважении, замечу, что в дискуссии для меня аппеляция к компетентности, равно как и доводы вроде: у меня стажа работы в этой области уже 20 лет, а ты кто такой и т.п. просто неэтично, неконструктивно и вообще не аргумент, надеюсь с этим никто спорить не будет (специалисту аппелировать к тому, что он специалист и поэтому он прав...), я оперирую вполне очевидными для себя вещами то есть фактами, у меня вполне очевидная ситуация с конкретными действиями конкретный людей (галлюцинациями не страдаю smile.gif )(пусть даже что-то пока не оформлено юридически, то есть для юриста это не факт, но для меня это факты и мне (пусть пока) все равно как это выглядит с юридической точки зрения)
2. Не говорю, что я генетик или адвокат, собственно поэтому и обратился к Вам на форум.
3. За советы большое спасибо, ответил как мог и как есть, никого не хотел обидеть и тем более посылать.

Считаю, что нет смысла раздувать тему спорами.
Спорить здесь, думаю ни Вам ни мне смысла нет - это ничего не меняет.
Предложение вполне конкретное, если есть конкретные предложения по делу, рассмотрю.



Сообщение отредактировал FILIN - 9.12.2011 - 12:21
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
alx71
сообщение 9.12.2011 - 18:03
Сообщение #12


Опытный участник

Группа: Юристы
Регистрация: 26.06.2006
Пользователь №: 2 193


GeneQuery, Ваш подход крайне неконструктивен.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
GeneQuery
сообщение 13.12.2011 - 12:14
Сообщение #13


Претендент

Группа: Участники
Регистрация: 2.12.2011
Пользователь №: 30 217


Цитата(Пастух @ 9.12.2011 - 11:39)
ИМХО, противной стороне, Вы в итоге заплатите гораздо больше "бюджета"....

Все же добавлю. Если для Вас например, определение с вопросом ваш это ребенок или нет имеет определенную цену и Вы просчитаете, выгодно это для Вас узнать ответ или нет...
Другими словами, судя по вашей фразе, Вы хотите сказать, что например если будет выбор, заплатить три миллиона за то, чтобы узнать ваш это ребенок или нет или заплатить миллион рублей тех же алиментов, то вы будете просто платить алименты, просто потому, что так выгоднее, а Ваш неваш, Вам в принципе пофигу.
Я вашу фразу интерпретирую только так.
И уже получал такие советы, мол просто реши для себя и все, правды все равно не добиться, ты отдашь больше денег, чем платил бы алименты и т.п.
НЕУЖЕЛИ ТАК ПОСУТПИЛО БЫ БОЛЬШИНСТВО ПРИ УСЛОВИИ, ЧТО ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ УЗНАТЬ ПРАВДУ?!

Так вот я выберу первый вариант. Вплоть до того, что куплю оборудование и проведу анализ лично.

Сообщение отредактировал GeneQuery - 13.12.2011 - 12:28
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Chief
сообщение 13.12.2011 - 13:47
Сообщение #14


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 15.09.2008
Пользователь №: 9 714


Цитата(GeneQuery @ 8.12.2011 - 21:32)

...Условия:
1. срок выполнения 1 день
2. мое присутствие при проведении анализа (возможно, присутствие еще одного генетика с моей стороны)
3. пояснения по всем возникающим вопросам с моей стороны
4. способность показать мне, что результаты получены непосредственно с машины, а не добыты из некой базы или подложенных ранее файлов (сам работаю в сфере IT, поэтому в этой связи, думаю, разберусь, что и откуда берет программа, которая строит графики и т.п., но лучше пояснить, чтобы я сразу мог проконтролировать)
5. готовность отстоять полученные результаты в суде
...

В Новгороде Великом есть фирма - "Медико-биологический центр", аффилированная с генетической лабораторией государственного бюро судебно-медицинской экспертизы. По крайней мере, заведующий у них, если я правильно понял, - одно и тоже лицо. В прайсе на установление отцовства у них есть позиции: "экспертиза за один день" и даже "экспертиза в вашем присутствии" (110 тыс.руб.).
(не сочтите за преднамеренную рекламу, сам недавно случайно в и-нете наткнулся...)

Сообщение отредактировал Chief - 13.12.2011 - 13:51
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
GeneQuery
сообщение 13.12.2011 - 14:37
Сообщение #15


Претендент

Группа: Участники
Регистрация: 2.12.2011
Пользователь №: 30 217


Chief, спасибо. Ответил Вам в личку.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

2 страниц V  1 2 >



- Обратная связь Сейчас: 18.04.2024 - 20:43