[Андрей Белов]

Уважаемые коллеги! Прочитал эту информацию http://rc-sme.ru/Education/AddEducation/ :

Врачи судебно-медицинские эксперты поступающие на сертификационные циклы в РЦСМЭ представляют следующие документы:

- заявку от лечебного учреждения (для гос. структур) ;
- характеристику с места работы ;
- копию диплома о высшем медицинском образовании;
- копию трудовой книжки (заверенную по месту работы, с записью работает по настоящее время на день начала обучения );
- копию удостоверения об окончании интернатуры, ординатуры;
- копию удостоверения о повышении квалификации (последнего) ;
- копию диплома кандидата медицинских наук, врачебной категории.



Исходя из этого можно сделать вывод, что если специалист желает продлить свой сертификат, но в настоящий момент не работает в государственных структурах СМЭ, то дорога ему на обучение закрыта. И он автоматически становиться лицом НЕ ОБЛАДАЮЩИМ специальными познаниями и вся его прошлая учеба и опыт псу под хвост Я ЭТО правильно понял? На сколько ЭТО вообще законно? Есть ли какие-либо ссылки на нормативные документы?

Сообщение отредактировал Андрей Белов - 31.01.2012 - 13:26

[N-ka]

Уважаемые коллеги! Прочитал эту информацию http://rc-sme.ru/Education/AddEducation/ :
...если специалист желает продлить свой сертификат, но в настоящий момент не работает в государственных структурах СМЭ, то дорога ему на обучение закрыта. И он автоматически становиться лицом НЕ ОБЛАДАЮЩИМ специальными познаниями и вся его прошлая учеба и опыт псу под хвост Я ЭТО правильно понял? На сколько ЭТО вообще законно? Есть ли какие-либо ссылки на нормативные документы?

Вопрос возник, простите если немного не в тему: а если специалист имеет только название специалист (конечно с корочкой и стажем лет так допустим в 10, категорию какую-нить) но при этом образование у него совершенное не по профилю (не относящийся к медицине вовсе), и сертификат специалиста он получил всего лишь за месяц обучения (на рабочем месте) (как можно стать врачом судмедэкспертом за месяц например из...продавцов, инженеров...) - это ЗАКОННО? почему у нас проверки устраивают на тему правильно ли вы ведете документацию всякие выволочки на эт счет, а а что здесь делает...ээээ простите продавец...ээээ инженер..?

простите если не в тему, но накипело.., хотелось бы ответ услышать

[Югросс]

Интересно, где Вы встретили судмедэксперта из ..продавцов, инженеров...?

[FILIN]

Андрей.
Найдите тему, в которой обсуждался этот вопрос.
В ней, вроде, выложены документы, согласно которым продление сертификата не требуется.

Само название "сертификационные циклы" (всегда полагал, что бывают только сексуальные и менструальные циклы) - зазывалы дешевого борделя на ярмарке.

[Андрей Белов]

... Само название "сертификационные циклы" (всегда полагал, что бывают только сексуальные и менструальные циклы) - зазывалы дешевого борделя на ярмарке.

Уважаемый FILIN! Меня конечно "улыбнуло" Ваше высказывание... Только вот "завтра" поменяются руководители "некоторых" учреждений... Придут другие, у которых нет аллергии на меня лично. И захочеться мне, вдруг, вернуться в СМЭ, а сертификат-то просрочен... . И что? Опять судиться что ли? И доказывать, что я "обладаю познаниями в сфере СМЭ т.к. прошел интернатуру и работал 15 лет по данной специальности, а все эти требования сертификатов являются незаконными и "сертификационные циклы" - зазывалы дешевого борделя на ярмарке?

Мне ОЧЕНЬ интересно мнение сотрудников РЦ и кафедр, читающих форум!!! Чем руководствовались, требуя характеристику (ох уж эта совдепия), трудовую книжку (которую вообще подумывают отменить) и заявку лечебного учреждения? Ну захотелось мне, допустим, отдохнуть пару лет от трупов... Не работаю я по данной специальности... Захотелось мне, понимаешь, набраться клинического опыта... И что? Выпал из дела и гуляй себе смело?

Прошу ВАС, уважаемые сотрудники РЦ, кафедр, отпишитесь пожалуйста! Можно в личку, что б я тут форум глупыми вопросами не загромождал.

Сообщение отредактировал Андрей Белов - 31.01.2012 - 16:43

[sbz]

И захочеться мне, вдруг, вернуться в СМЭ, а сертификат-то просрочен... . И что? Опять судиться что ли? И доказывать, что я "обладаю познаниями в сфере СМЭ т.к. прошел интернатуру и работал 15 лет по данной специальности, а все эти требования сертификатов являются незаконными и "сертификационные циклы" - зазывалы дешевого борделя на ярмарке?
... Чем руководствовались, требуя характеристику (ох уж эта совдепия), трудовую книжку (которую вообще подумывают отменить) и заявку лечебного учреждения?
Прошу ВАС, уважаемые сотрудники РЦ, кафедр, отпишитесь пожалуйста! Можно в личку, что б я тут форум глупыми вопросами не загромождал.

1. я так понимаю: св-во о прохождение интернатуры по обозначеной специальности есть
2. диплом врача есть
3. не первичку-же проходить?
4. попытаться платно договориться с обучением в периферийных институтах ПДО
5 Минздравсоцразвитие: письменное обращение с Уведомлением (о "непонятках")

с уважением не кафедрал

Сообщение отредактировал FILIN - 31.01.2012 - 18:59

[АльбертКазань]

Платить за учебу и сертификат придется (по крайней мере на сегодняшний день). Но эксперты возвращались таким образом и работают до сих пор.

[Завидный]

Уважаемый Андрей Белов! Для начала надо поднять вопрос о том, что такое сертификационный цикл для врачей экспертов? Не только в РЦ, но и вообще. Вся прелесть в том, что человеку, обладающему профессией "эксперт" не надо проходить никаких дополнительных "сертификационных циклов". Курсы усовершенствования - да. Сертификационные циклы - нет. Так гласит российское законодательство. Все остальное - очередное выкачивание денег у коллег по цеху. Второй вопрос, который необходимо поднять и получить на него официальный ответ - имеет ли право РЦ проводить вообще какие-либо циклы. Данный коллектив давно уже не соответствует никаким определениям "проводники учебного процесса". Начиная от отсутствия соответствующих документов, завершая откровенным воровством учебно-методической литературы в иногороднем учреждении - ВМА им. КИРОВА. Этот скандал у них еще впереди.

[Evik]

Уважаемый АльбертКазань! Что значит "придется платить"? Охота Вам с деньгами расставаться - платите. А эксперты еще и не таким способом возвращались.

[Медик]

сертификат специалиста он получил всего лишь за месяц обучения (на рабочем месте)

На "рабочем месте" сертификаты не дают.

[FILIN]

медик.
Думается, Вы не оценили всю глубину постинга Завидного.
В России "И не возможное - возможно..."(А.Блок).

[Андрей Белов]

1. я так понимаю: св-во о прохождение интернатуры по обозначеной специальности есть
2. диплом врача есть
3. не первичку-же проходить?
4. попытаться платно договориться с обучением в периферийных институтах ПДО
5 Минздравсоцразвитие: письменное обращение с Уведомлением (о "непонятках")

с уважением не кафедрал

Диплом врача есть, свидетельство о прохождении интернатуры есть, сертификат есть, удостоверение о первой категории то же есть... НО... Сертификат "заканчивается" в феврале 2012 года, то есть "уже"... Когда я, будучи уволеным подумывал о возвращении путем устройства на работу по линии центра занятости, т.к. имеются вакантные ставки в СПб ГУЗ "БСМЭ", то одним из требований было "наличие действующего сертификата". Так вот, допустим, в марте я прихожу в одно из БСМЭ (в любое на территории РФ)... Скорее всего мне в отделе кадров скажут: "у вас "недействующий" сертификат". Это на 99.99% будет так. И что???

При этом:
1. Приказ МЗ от 23 июля 2010 г. N 541н г. Москва "Об утверждении Единого квалификационного справочника должностей ... в сфере здравоохранения" гласит, что СМЭ должен иметь "Высшее профессиональное образование по специальности "Лечебное дело", "Педиатрия", "Медицинская биохимия", послевузовское и (или) дополнительное профессиональное образование и сертификат специалиста по специальности "Судебно-медицинская экспертиза" без предъявления требований к стажу работы".
2. Приказ МЗ № 346н от 12.05.2010 гласит: "Штатную должность государственного эксперта может занимать гражданин Российской Федерации, имеющий высшее профессиональное образование, прошедший подготовку и аттестацию по соответствующей специальности с учетом квалификационных требований и в порядке, установленном законодательством Российской Федерации".
3. В ст.27 Федерального закона "Об образовании" ни о каких 5 годах, как о сроке действия сертификата речь вообще не идет.
... и если дела действительно обстоят так как пишет

... Вся прелесть в том, что человеку, обладающему профессией "эксперт" не надо проходить никаких дополнительных "сертификационных циклов". Курсы усовершенствования - да. Сертификационные циклы - нет. Так гласит российское законодательство. ...

, то действительно мне можно "не заморачиваться" и сидеть на ровно... пока ... ?

И все же... Узнавал я ... Даже если хочу пройти обучение за свой счет... Чисто, может, для себя... Так, что б не забыть... Ну не берут они документы на сертификационный цикл, если не являешься действующим сотрудником СМЭ. Вот что интересно-то... Для чего и требуют трудовую, характеристику и т.д.

Сообщение отредактировал Андрей Белов - 31.01.2012 - 21:02

[sbz]

И еще... Узнавал я на определенных кафедрах... Ну не берут они документы на сертификационный цикл, если не являешься действующим сотрудником СМЭ. Даже если хочу пройти обучение за свой счет. Вот что интересно-то...

мне кажется, что начинать следует с ознакомления с Уставом ВуЗа (функционирования при нем ИПО или...)

с уважением

Сообщение отредактировал FILIN - 31.01.2012 - 20:57

[Медик]

Узнавал я ... Даже если хочу пройти обучение за свой счет... Чисто, может, для себя... Так, что б не забыть... Ну не берут они документы на сертификационный цикл, если не являешься действующим сотрудником СМЭ.

Уважаемый Андрей Белов.
Сообщение №1 от 19.01.12г.Тема:ТУ в РЦСМЭ-Судебно-медицинская экспертиза.Избранные вопросы СМ по гистологии.
Там написано,что дополнительное образование осуществляется на платной основе.
Как надо понимать "дополнительное образование"?Хирург отучился на платной основе и стал смэ?Или же смэ отдела освидетельствования живых лиц "превратился" в смэ-гистолога,или же стал работать в суд.гистологии по совместительству?Не пойму.Что считать дополнительным образованием в данном случае?

Сообщение отредактировал медик - 31.01.2012 - 21:10

[Андрей Белов]

...Как надо понимать "дополнительное образование"?...

Честно? Понятия не имею.

Привожу ссылки на документы:
1. Приказ МЗ №705н от 9 декабря 2008 г. "Об утверждении Порядка совершенствования профессиональных знаний медицинских и фармацевтических работников" http://www.rg.ru/2009/06/10/specialisty-no...latura-dok.html
2. Приказ МЗ №210н от 23 апреля 2009 г. "О номенклатуре специальностей специалистов с высшим и послевузовским медицинским и фармацевтическим образованием в сфере здравоохранения Российской Федерации" http://www.rg.ru/2009/06/10/specialisty-no...latura-dok.html
3. Приказ МЗ от 7 июля 2009 г. N 415н "Об утверждении Квалификационных требований" http://www.rg.ru/2009/08/26/trebovania-dok.html

Ни в одном из них ни о каком дополнительном образовании и сертификационных циклах ничего не сказано!!! А вот для получения "дополнительных знаний, умений и практических навыков, необходимых для осуществления самостоятельной профессиональной деятельности" существуют "профессиональная переподготовка и повышение квалификации" (см. Приказ МЗ №705н от 9 декабря 2008 г.) И ВСЁ !!! Похоже, что всё остальное от лукавого. Поправьте меня, пожалуйста, если я тут не прав!

Сообщение отредактировал Андрей Белов - 31.01.2012 - 21:51