Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
2 страниц V  1 2 >  
>

Сроки проведения экспертиз и освидетельствований

>
егорка
сообщение 15.03.2012 - 10:54
Сообщение #1


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 13.12.2011
Пользователь №: 30 392


Здравствуйте коллеги, хотелось бы узнать, какие все-таки сроки и какими приказами регламентируются (кроме УПК, конечно), по поводу проведения экспертиз, освидетельствований живых лиц. А то у нас назревает конфликт с МВД-мы им сроки затягиваем, хотя сроки проведения экспертиз(актов) живых лиц, в том числе и по меддокументам в основном до 2х недель, с момента предоставления документов сотрудниками.
rotate.gif
Заранее спасибо!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 15.03.2012 - 18:27
Сообщение #2


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Нет официальных документов, регламентирующих сроки проведения судебно-медицинских экспертиз, за исключением проведения экспертиз по гражданским делам, назначаемых судом, в постановлении которого может быть установлена дата предоставления оконченной экспертизы.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Falkon
сообщение 22.03.2012 - 08:56
Сообщение #3


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 4.09.2007
Из: СЗФО
Пользователь №: 5 715


Существует приказ МЗ СССР "Об утверждении инструкции о производстве судебно-медицинской экспертизы...." от 21.07.1978г. № 694, в котором записано: "3.9. "Заключение эксперта" или "Акт судебно - медицинской судебно - химической) экспертизы" должно направляться органам дознания, следователю, прокурору, суду, назначившим судебно - медицинскую экспертизу, не позднее чем через три дня после окончания всех экспертных исследований.
Сроки проведения экспертиз определяются их видом, объемом и характером экспертных исследований. Наиболее длительными по сроку являются экспертизы вещественных доказательств и экспертизы трупов, что обусловлено проведением лабораторных исследований. Однако и эти экспертизы должны производиться в пределах не более одного месяца со дня получения от органов дознания, следователя, прокурора или суда всех необходимых материалов."

Данный приказ не отменен. Много ведется споров о его применении, так что указываю для сведения.

В приказе МЗиСР № 346н есть пункт "15. Руководитель ГСЭУ изучает постановление или определение о назначении экспертизы, устанавливает вид, характер и объем предстоящей экспертизы и на этом основании определяет: ... срок производства экспертизы или участия в процессуальном действии (срок производства экспертизы определяется в пределах срока, установленного в постановлении или определении о назначении судебной экспертизы);"

Если срок не определен в постановлении, то, считаю, остается на усмотрение руководителя или лица, которому делегировано руководителем решение данного вопроса.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Chivas
сообщение 22.03.2012 - 09:13
Сообщение #4


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 17.02.2007
Из: Кубань
Пользователь №: 4 435


Цитата(Falkon @ 22.03.2012 - 11:56)
"3.9. "Заключение эксперта" или "Акт судебно - медицинской судебно - химической) экспертизы" должно направляться органам дознания, следователю, прокурору, суду, назначившим судебно - медицинскую экспертизу, не позднее чем через три дня после окончания всех экспертных исследований." Данный приказ не отменен. Много ведется споров о его применении, так что указываю для сведения.

У нас в Бюро так и заканчивают, не позднее 3-х суток. Еще каждый месяц в Бюро отправляем данные о наличии в отделении неоконченных заключений (актов), с указанием причин задержки.
А конфликт почему назревает, наверное у них проблемы с продлениями материалов?

Сообщение отредактировал Chivas - 22.03.2012 - 09:14
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 22.03.2012 - 11:37
Сообщение #5


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Falkon
п.15 раздела III Порядка ( приказ 346н) устанавливает совсем другой принцип определения сроков провоизводства экспертиз/исследований - сроки проведения экспертизы устанавливает начальник ГСЭУ в пределах сроков, указанных в постановлении/определении.
а п.19 предписывает эксперту оценить возможность проведения экспертизы в указанный срок и доложить об этом начальнику.

Так что о приказе 694 забудьте.

Если срок проведения экспертизы не указан в постановлении/определении, то и начальник лишен возможности его указать, т.к. может указать только срок проведения экспертизы в пределах, указанных в направляющем документе. Специальной оговорки для таких случаев в 346н нет.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Пастух
сообщение 22.03.2012 - 11:52
Сообщение #6


Мастер II

Группа: Юристы
Регистрация: 24.05.2010
Из: Благовещенск Амурской области
Пользователь №: 21 677


Цитата(Chivas @ 22.03.2012 - 09:13)
А конфликт почему назревает, наверное у них проблемы с продлениями материалов?

Именно по этим причинам
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 22.03.2012 - 12:57
Сообщение #7


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Старая это тема.
Пару раз активно обсуждалась.

Наши нормативные документы не согласованы с нормативными документами СК и МВД.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
barmen
сообщение 22.03.2012 - 13:05
Сообщение #8


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.10.2007
Пользователь №: 6 309


Цитата(FILIN @ 22.03.2012 - 11:37)


Так что о приказе 694 забудьте.



Надо бы минздраву официальную бумажку прислать - "господа-товарищи эксперты, забейте на этот приказ". А пока такой бумажки нет, нам стоит руководствоваться в том числе и сроками из этого приказа.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 22.03.2012 - 17:45
Сообщение #9


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


barmen
Если в более позднем приказе указаны другие сроки проведения экспертиз или другая система их установления, то руководствоваться следует посленим по дате приказом, а не более ранним, и уж тем более - не обоими сразу.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Пастух
сообщение 23.03.2012 - 05:47
Сообщение #10


Мастер II

Группа: Юристы
Регистрация: 24.05.2010
Из: Благовещенск Амурской области
Пользователь №: 21 677


Цитата(FILIN @ 22.03.2012 - 17:45)
barmen
Если в более позднем приказе указаны другие сроки проведения экспертиз или другая система их установления, то руководствоваться следует посленим по дате приказом, а не более ранним, и уж тем более - не обоими сразу.

Если новым приказом указно другое, то новым приказом должно быть "приказано": пункты такие то, считать не действующими с момента вступления в силу нового приказа.
В общем как всегда, недоработки...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Gerat
сообщение 23.03.2012 - 10:33
Сообщение #11


Продвинутый участник

Группа: Юристы
Регистрация: 8.02.2010
Пользователь №: 19 881


Цитата(Пастух @ 23.03.2012 - 04:47)
Если новым приказом указно другое, то новым приказом должно быть "приказано": пункты такие то, считать не действующими с момента вступления в силу нового приказа.
В общем как всегда, недоработки...


Не обязательно, я такое пару раз встречал. Тут имеет место конкуренция правовых норм в чистом виде, потому и применять надо нормы более позднего приказа, без оглядок на старый приказ.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
barmen
сообщение 23.03.2012 - 11:27
Сообщение #12


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.10.2007
Пользователь №: 6 309


Цитата(Gerat @ 23.03.2012 - 10:33)
Тут имеет место конкуренция правовых норм в чистом виде.


В чём? Один приказ не противоречит другому, а только дополняет - если установлены сроки, тогда укладывайтесь в сроки, а если нет, то по общему правилу. Таким образом можно соблюдать оба приказа одновременно.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Gerat
сообщение 23.03.2012 - 11:37
Сообщение #13


Продвинутый участник

Группа: Юристы
Регистрация: 8.02.2010
Пользователь №: 19 881


barmen
Цитата
Если в более позднем приказе указаны другие сроки проведения экспертиз или другая система их установления, то руководствоваться следует посленим по дате приказом, а не более ранним, и уж тем более - не обоими сразу.

Филин предельно ясно выразился по поводу совместного использования приказов. Да в целом может и можно использовать оба приказа, но при решении вопроса " по срокам проведения экспертиз и системе их установления" использовать более поздний приказ. В этом и есть проявлении конкуренции правовых норм.

Сообщение отредактировал FILIN - 23.03.2012 - 11:50
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
barmen
сообщение 23.03.2012 - 14:00
Сообщение #14


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.10.2007
Пользователь №: 6 309


Если идти на поводу у уважаемого FILINа

Цитата(FILIN @ 15.03.2012 - 18:27)
Нет официальных документов, регламентирующих сроки проведения судебно-медицинских экспертиз, за исключением проведения экспертиз по гражданским делам, назначаемых судом, в постановлении которого может быть установлена дата предоставления оконченной экспертизы.


Тогда эксперты вообще будут игнорировать какие-либо сроки. Нет срока в постановлении - ждите пока у меня появится настроение, может месяца через три-четыре, а может и через годик.

Где тут будут соблюдаться "конституционные права граждан на получение судебных решений в разумные сроки"? (выписка почти дословная из постановлений суда)
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 23.03.2012 - 15:01
Сообщение #15


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


barmen
Вы совершенно правы в интерпретации - да, реальных законодательных сроков попросту сейчас нет. (Принятые в отдельных Бюро - самодеятельность, противоречащая федеральному законодательству).

Надо заметить, что и ранее их не было, т.к. Ваша "икона" - прик. 694 всего лишь предлагает эксперту информировать следователя и начальника, а вовсе не заканчивать эксперизу в месячный срок.

Мне не монятно, почему ЭТОТ пробел в законодательстве вызывает у Вас осбый интерес?
Таких пробелов, противоречий, законов с явным двойным толкованием (возьмите наши Правила по живым) - преогромное количество.

А ссылку на решение суда перебросьте в СК - пусть прежде всего они предоставляют эксперту все необходимые материалы " в разумные сроки".
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

2 страниц V  1 2 >



- Обратная связь Сейчас: 20.04.2024 - 03:32