Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Травма живота, разрыв связки, ? |
Garik_Jan |
25.06.2012 - 20:21
Сообщение
#1 |
Претендент Группа: СМЭ Регистрация: 24.05.2010 Пользователь №: 21 682 |
Здравствуйте!
Судмедосвидетельствование по медицинской документации. Человеку достался удар в живот при драке, через короткое время обратился за МП в связи с появившимися болями в животе. перитониальные знаки, лапароцентез-кровянистое содержимое. при лапаротомии повреждение желудочно-печеночной связки "ближе к желудку", с повреждением сосудов желудка, слабо кровят. 300-350мл крови. шок 2ст. Органы целы. В Наших правилах за тяжкий вред речь идет об органах...как быть? Как определяем? |
spirit |
25.06.2012 - 20:36
Сообщение
#2 |
Продвинутый участник Группа: СМЭ Регистрация: 15.04.2012 Пользователь №: 32 479 |
|
Медик |
25.06.2012 - 20:53
Сообщение
#3 |
Учитель Группа: Модераторы Регистрация: 16.05.2010 Пользователь №: 21 553 |
П.6.1.16 тяжкий вред.
|
Garik_Jan |
25.06.2012 - 21:29
Сообщение
#4 |
Претендент Группа: СМЭ Регистрация: 24.05.2010 Пользователь №: 21 682 |
|
FILIN |
25.06.2012 - 21:55
Сообщение
#5 |
ГУРУ ФСМ Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 |
Цитата на основании чего - тяжкий, простите ? (так могут спросить далее в суде) Прежде всего такой вопрос должен задать Ваш зональник. Сами спросили и сами сразу ответили. Правильно ответили. Вред средней тяжести. |
spirit |
25.06.2012 - 22:25
Сообщение
#6 |
Продвинутый участник Группа: СМЭ Регистрация: 15.04.2012 Пользователь №: 32 479 |
Основания
Повреждение сосудов желудка - по локализации правая желудочная артерия Шок - самому пересчитать индекс шока |
FILIN |
25.06.2012 - 23:42
Сообщение
#7 |
ГУРУ ФСМ Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 |
Цитата Повреждение сосудов желудка - по локализации правая желудочная артерия Это всего лишь предположение, а метода превратить предположение в уверенность у Вас нет. Индекс шока можно не пересчитывать, т.к. клиническая симптоматика обусловлена не шоком, а кровопотерей, которая не является ни массивной, ни обильной. |
трупорез |
26.06.2012 - 21:22
Сообщение
#8 |
Продвинутый участник Группа: СМЭ Регистрация: 20.01.2011 Пользователь №: 25 119 |
Здравствуйте! Судмедосвидетельствование по медицинской документации. Человеку достался удар в живот при драке, через короткое время обратился за МП в связи с появившимися болями в животе. перитониальные знаки, лапароцентез-кровянистое содержимое. при лапаротомии повреждение желудочно-печеночной связки "ближе к желудку", с повреждением сосудов желудка, слабо кровят. 300-350мл крови. шок 2ст. Органы целы. В Наших правилах за тяжкий вред речь идет об органах...как быть? Как определяем? Был недавно подобный случай: удар в живот - повреждение малого сальника - гемоперитонеум 200мл, шок 1ст., выписан в удовл. состоянии через 10 дней, выставил легкий. Гемоперитонеума (по аналогии с гемотораксом) в критериях для тяжкого опасного нет. |
sudmedfockin |
26.06.2012 - 23:33
Сообщение
#9 |
Магистр форума Группа: СМЭ Регистрация: 21.05.2008 Из: единственного в мире города-рингтона Пользователь №: 8 560 |
Легкий или средний - по длительности.
Сегодня вскрыл ж - пила, побили. Вскрытие - перелом н/ч, 1 ребра и три надрыва (сероза до мышечной) тонкой кишки длиной 3-5 см в 25-40 см от "св.Трейца". В полости брюшины - ок.700 мутной жидкости, присутствует м/у цирроз печени. Крови нет. Надрывы прикрыты свертком смешанным 15 мл. Давность макро - часы, отграниченного перитонита не выражено, разлитого - нет. Двое суток после смерти, гнилая умеренно. ПСНУ R99.Х Ребро и разрывы - не определенная тяжесть ввиду неясного исходя, по разрывам (надрывам) - однозначно не тяжкий ввиду явного отсутствия угрозы жизни. |
gretta |
26.06.2012 - 23:45
Сообщение
#10 |
Знаток форума Группа: СМЭ Регистрация: 3.04.2006 Пользователь №: 1 536 |
Цитата Был недавно подобный случай: удар в живот - повреждение малого сальника Та же самая ситуация - ДТП, сбит автомобилем - разрыв малого сальника, гемоперитонеум. В больнице только лежал чуть подольше. Около 2 недель. Лапаротомия, ушивание разрыва, все дела. Итог - легкий вред, что в районе, что комиссионно. Таковы правила. |
FILIN |
27.06.2012 - 00:38
Сообщение
#11 |
ГУРУ ФСМ Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 |
sudmedfockin
Ваш случай несколько иное. Думается, что точнее мотивировать не абстрактым отсутствием "опасности для жизни", а самим п.6.1.16, в котором перечислены ( перечень ичерпывающий и расширению не подлежит) повреждения: размозжение, отрыв, разрыв. В Вашем случае - надрыв ( не полный разрыв) стенки кишечника, который в перечне повреждений не указан, а следовательно и повреждение в категории причинивших тяжкий вред здоровью, не может быть отнесено. Не предполагал, что один из немногих ясно и однозначно написанный пункт Правил, вызовет конфликт интепретаций. |
gretta |
27.06.2012 - 00:54
Сообщение
#12 |
Знаток форума Группа: СМЭ Регистрация: 3.04.2006 Пользователь №: 1 536 |
Только у него труп, а не живое лицо. И так однозначно утверждать что надрывы кишки не тяжкий вред несколько смело.
|
Garik_Jan |
27.06.2012 - 15:33
Сообщение
#13 |
Претендент Группа: СМЭ Регистрация: 24.05.2010 Пользователь №: 21 682 |
Нашел такой документ... Письмо Плаксина про подобные ситуации...
__________________________________.pdf ( 123.12 килобайт ) Кол-во скачиваний: 406 |
Медик |
27.06.2012 - 16:40
Сообщение
#14 |
Учитель Группа: Модераторы Регистрация: 16.05.2010 Пользователь №: 21 553 |
|
FILIN |
27.06.2012 - 17:14
Сообщение
#15 |
ГУРУ ФСМ Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 |
Garik_Jan
Это письмо даже рекомендацией ( не то, что указанием) уже не назовешь - Правила-то новые, утвержденные Минздравом. А это письмо - личное мнение Плаксина, который никогда экспертизой живых лиц не занимался, и относятся к тексту Правил 1978г. На ФСМ его пару раз уже выкладывали. gretta Аргументируйте. У нас охотников до сомнений, без обоснований, не мало. |
Сейчас: 29.03.2024 - 15:04 |