Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Абортивный материал. Что делать ? |
profgenik9a |
3.07.2012 - 15:34
Сообщение
#1 |
Претендент Группа: Участники Регистрация: 25.01.2012 Пользователь №: 31 085 |
Ситуация. Изнасилование несовершеннолетней, беременность 4 недели,. 2 подозр., а кто именно не знают. Чтобы установить отцовство нужен чистый материал плода после аборта, без примеси крови матери. Что изъять и как? Кто -нить пробовал ? Что получилось ?
|
Доктор Немо |
3.07.2012 - 16:25
Сообщение
#2 |
Мастер I Группа: СМЭ Регистрация: 13.10.2008 Пользователь №: 10 234 |
беременность 4 недели ...нужен чистый материал плода после аборта, без примеси крови матери. Что изъять и как? У 4 недельного плода: - сформирована голова, формируются сердце, ручки и ножки, мозг и позвоночник. Т.е. это уже довольно большой объект Отмойте его (либо его части) в физиологиечком растворе и всё |
profgenik9a |
3.07.2012 - 16:37
Сообщение
#3 |
Претендент Группа: Участники Регистрация: 25.01.2012 Пользователь №: 31 085 |
На таком сроке "длоина эмбриона не превышает 1,5 мм" - это информация от акушеров-гинекологов. Есть ощущение, что Вы написали про 4-МЕСЯЧНЫЙ плод...........
|
Доктор Немо |
3.07.2012 - 17:21
Сообщение
#4 |
Мастер I Группа: СМЭ Регистрация: 13.10.2008 Пользователь №: 10 234 |
На таком сроке "длоина эмбриона не превышает 1,5 мм" - это информация от акушеров-гинекологов. Есть ощущение, что Вы написали про 4-МЕСЯЧНЫЙ плод........... Если исходить из того, что преподают в медвузах и на биофаках на занятиях по эмбриологии, то вроде как не ошибся Что же касается малых размеров плода - то они вполне достаточны для молекулярно-генетической экспертизы, привыкшей работать с единичными клетками |
Lady |
3.07.2012 - 19:14
Сообщение
#5 |
Продвинутый участник Группа: СМЭ Регистрация: 17.10.2011 Пользователь №: 29 418 |
В 4 недели от момента зачатия плодное яйцо в диаметре в норме достигает 1,8-2,2 см. Сам эмбрион заметно меньше. При сроке 4 недели его длина действительно около 1,5 мм. В этот срок уже бьется малюсенькое сердечко. Происходит закладка первых органов (печени, почек, легких и еще чего-то) из дермальных листков, образуются "бугорки", из которых в дальнейшем формируются конечности и голова.
Так что, думаю, такой эмбрион вполне пригоден для типирования. Брать, на мой взгляд, стоит при возможности цельное плодное яйцо, дальше в лаборатории разберутся, что пустить в ход. ЗЫ. Бездушным каким-то получился мой ответ ((( |
LaVida |
3.07.2012 - 21:13
Сообщение
#6 |
Участник форума Группа: Участники Регистрация: 28.06.2012 Из: Москва Пользователь №: 33 396 |
А родить не хотят?
потом бы и установили к кому претензии и алименты.. |
profgenik9a |
3.07.2012 - 21:25
Сообщение
#7 |
Претендент Группа: Участники Регистрация: 25.01.2012 Пользователь №: 31 085 |
Ну и как мне донести до следователя, что изымать ? Не хочется, чтобы экспертиза была "пустой" только из-за того, что он принесет кусок плаценты а не плодное яйцо. И как потом в экспертизе оправдываться, что нужного материала не было представлено ? Я ведь не акушер-гинеколог.
Представляю, привезет он мне кусок замороженной кровяной плоти и что я с ней буду делать ? Советуйте, опытные головы, очень жду помощи ! Такое не хочется спускать на тормозах, а следствие в тупике. |
Lady |
3.07.2012 - 21:47
Сообщение
#8 |
Продвинутый участник Группа: СМЭ Регистрация: 17.10.2011 Пользователь №: 29 418 |
Покопалась я в инете и нашла информацию о редукции эмбрионов. Обратите внимание, один из методов кроме цели редукции (извлечения плодного яйца) можно использовать для извлечения ооцитов, т.е., как понимаю, они должны быть целыми.
__________________.doc ( 37.5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 715 |
FILIN |
4.07.2012 - 00:46
Сообщение
#9 |
ГУРУ ФСМ Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 |
profgenik9a
Оставьте эту затею. Следователь Вам не плаценту принесет, а конгломерат, состоящий из эндометрия, плацентарной ткани, разодранного вклочь эмбриона и,возможно, часть миометрия. Доказать, что Вы исследовали именно клетки эмбриона не удастся. |
FILIN |
4.07.2012 - 01:01
Сообщение
#10 |
ГУРУ ФСМ Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 |
Данная тема - консультация.
Просьба не компетентных в вопросах медицины и биологии, но склонных к чадолюбию, в этой теме не писать. Постинги будут удаляться, как флуд, но уже с предупреждениями. |
Доктор Немо |
4.07.2012 - 06:51
Сообщение
#11 |
Мастер I Группа: СМЭ Регистрация: 13.10.2008 Пользователь №: 10 234 |
Не хочется, чтобы экспертиза была "пустой" только из-за того, что он принесет кусок плаценты а не плодное яйцо. И как потом в экспертизе оправдываться, что нужного материала не было представлено ? Какая Вам разница - плод, его части либо плодное яйцо или кусок плаценты? Генетический материал там и там абсолютно одинаковый |
profgenik9a |
4.07.2012 - 16:09
Сообщение
#12 |
Претендент Группа: Участники Регистрация: 25.01.2012 Пользователь №: 31 085 |
profgenik9a Оставьте эту затею. Следователь Вам не плаценту принесет, а конгломерат, состоящий из эндометрия, плацентарной ткани, разодранного вклочь эмбриона и,возможно, часть миометрия. Доказать, что Вы исследовали именно клетки эмбриона не удастся. Уже тоже склоняюсь к этому варианту, здесь ведь, как я понимаю, либо быть точно уверенной, что исслодовался плод, либо надеяться на неисключение отцовства одного из предп. насильников. Оба варианта очень "скользкие". Спасибо всем. ЗЫ. Доктор Немо, очень большая разница..... |
Доктор Немо |
4.07.2012 - 17:56
Сообщение
#13 |
Мастер I Группа: СМЭ Регистрация: 13.10.2008 Пользователь №: 10 234 |
ЗЫ. Доктор Немо, очень большая разница..... ну, так объясните мне, пожалуйста, чем генетический материал последа отличается от генетического материала плода до сих пор я про существование этих отличий даже и не подозревал Следователь Вам не плаценту принесет, а конгломерат, состоящий из эндометрия, плацентарной ткани, разодранного вклочь эмбриона и,возможно, часть миометрия. Доказать, что Вы исследовали именно клетки эмбриона не удастся. Во-первых, в таких случаях целесообразно вначале провести цитологическое исследование, которое все же поможет разобраться, в основном, что где и от кого. Во-вторых генетикам не впервой работать с материалом, в котором содержится несколько разных ДНК Так что проблемы здесь не столько в материале, а в навыках конкретных экспертов |
profgenik9a |
4.07.2012 - 21:15
Сообщение
#14 |
Претендент Группа: Участники Регистрация: 25.01.2012 Пользователь №: 31 085 |
В последе я найду смесь тканей плода и матери, при этом не располагая образцом от плода, и о какой вероятности отцовства тогда можно говорить...........? Это очевидно. А экспертиза с размытой формулировкой выводов при данных обстоятельствах будет для следствия несущественной помощью. "Шкурка не стоит выделки"
Так что не в навыках дело, а в Метод. указаниях. |
Медик |
4.07.2012 - 21:31
Сообщение
#15 |
Учитель Группа: Модераторы Регистрация: 16.05.2010 Пользователь №: 21 553 |
|
Сейчас: 19.04.2024 - 15:11 |