Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Давность захоронения, Установление давности захоронения (смерти) по черепу. |
Виталик III |
12.09.2012 - 16:32
Сообщение
#1 |
Новичок Группа: СМЭ Регистрация: 15.03.2007 Из: Орел Пользователь №: 4 613 |
Доброго времени суток. Уважаемые коллеги, помогите пожалуйста разрешить следующий вопрос. На исследование представлен череп человека с нижней челюстью, извлеченные из реки. Глубина реки в месте обнаружения около 50 см, дно илистое. В верховье реки имеется старое кладбище. На момент исследования на черепе имеются наложения грунта и песка. В полости черепа имеются три фрагмента относительно плотного вещества (крошащегося при механической нагрузке) белесовато-серого цвета, объемом около 200 см. куб. (вероятно вещество головного мозга). Мягкие ткани и мозговые оболочки полностью отсутствуют. На правой половине черепа и нижней челюсти имеются следы воздействия пламени в виде обугливания наружной костной пластинки с её выкрашиванием до губчатого вещества. В остальном кости крепкие, прочные, желтовато-коричневатого цвета. После произведенного распила свода черепа, достаточно хорошо прослеживаются жировые включения в губчатом веществе. Кости свода на распиле белого цвета. Идентификационные исследования проблем не принесли. Но, на нижней челюсти имеется след колото-резаного (колотого ранения), наиболее вероятно, шеи (попробовал отразить на снимках). Соответственно, основной вопрос о давности наступления смерти. В литературе не нашел данных о характере изменения костей при нахождении в воде. СК и УВД пока в ожидании результатов исследования. Я лично склоняюсь к тому, что череп достаточно свежий (возможно менее 1 года). После наступления смерти могло иметь место расчленение, попытка сожжения и т.д., а потом череп попал в речку. Если кто-нибудь сталкивался с подобными вещами или может подсказать где найти подходящую литературу, либо провести иные дополнительные исследования, очень прошу помочь. Заранее благодарен.
Эскизы прикрепленных изображений |
Michalev |
12.09.2012 - 17:03
Сообщение
#2 |
Продвинутый участник Группа: СМЭ Регистрация: 7.09.2007 Из: г. Сыктывкар Пользователь №: 5 741 |
ориентировочно поможет Рубежанский А.Ф. "Определение по костным останкам давности захоронения трупа"
|
FILIN |
12.09.2012 - 17:53
Сообщение
#3 |
ГУРУ ФСМ Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 |
Уважаемый Виталик III.
Действительно, кроме моногорафии Рубежанского ничего (или почти ничего) нет. Но и Рубежанский Вам не поможет, т.к. - изучались только захоронения в земле ( в разных почвах), - захоронения целых трупов, а не отдельных частей. Проводить какую-то аналогию с пребыванием головы трупа в воде - совершенно не корректно. Исследований по характеру постмортальных изменений отдельных частей трупов нет. Пытались проводить такие работы в Украинской ССР, но были быстро прекращены. Я бы отказался от решения этого вопроса, вследствии отсутстия научных разработок. |
Медик |
12.09.2012 - 19:02
Сообщение
#4 |
Учитель Группа: Модераторы Регистрация: 16.05.2010 Пользователь №: 21 553 |
|
FILIN |
12.09.2012 - 19:18
Сообщение
#5 |
ГУРУ ФСМ Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 |
медик
Это работы Тенькова в 2000г., потом объединенные в монографию. Но изучался только процессс гниения до выраженных гнилостных изменений. До полного скелетирования не изучалось. Исследовались целые трупы, части мягких тканей ( а не отдельные части тела) исследовались экспериментально в лаборатории. Для установление давности гнилостных изменений в воде, образования жировоска и мумификации - работа бесценна. (Всё никак не соберусь сделать для этой книги полноценный кожаный переплет) Но процесс скелетирования не изучался. |
Виталик III |
12.09.2012 - 20:32
Сообщение
#6 |
Новичок Группа: СМЭ Регистрация: 15.03.2007 Из: Орел Пользователь №: 4 613 |
Получается, стоит написать: "Установить давность наступления смерти (пребывания в воде) не представляется возможным ввиду отсутствия соответствующих разработок (литературных данных)?
|
FILIN |
12.09.2012 - 22:16
Сообщение
#7 |
ГУРУ ФСМ Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 |
Получается что так.
Фраза не точна. Видимо, точнее: "Установить давность наступления смерти и пребывания в воде не представляется возможным ввиду отсутствия научных данных" |
ws_K |
12.09.2012 - 22:54
Сообщение
#8 |
Продвинутый участник Группа: Участники Регистрация: 10.04.2007 Пользователь №: 4 781 |
Уважаемый Виталик III.
Рубежанский, действительно, вряд ли поможет. Во-первых, потому что он решал задачу давности захоронения, а не давности наступления смерти, а во-вторых – в условиях захоронения в грунте. Текст его книжки можно скачать здесь: Вопрос давности пребывания в воде фрагментов скелетированных останков, наверное, лучше вообще не рассматривать (если он не был перед Вами поставлен) – сколь мне известно, таких разработок попросту нет. Тем более что неизвестно, как в ручье оказалась голова – остальной скелет-то, где? Заинтриговала фраза: «Идентификационные исследования проблем не принесли». О чем речь? Вы установили личность? Что, собственно, идентифицировали? Вопрос не праздный. Если найдете время – ответьте, пожалуйста. С уважением, ws_K. |
FILIN |
12.09.2012 - 23:27
Сообщение
#9 |
ГУРУ ФСМ Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 |
Монография Рубежанского есть в Архиве книг ФСМ.
Только зачем она? |
Виталик III |
13.09.2012 - 06:24
Сообщение
#10 |
Новичок Группа: СМЭ Регистрация: 15.03.2007 Из: Орел Пользователь №: 4 613 |
Всем спасибо. Я читал Рубежанского. Может есть смысл оценить давность захоронения относительно нахождения в грунте? Ведь не мог он гореть в речке.
Заинтриговала фраза: «Идентификационные исследования проблем не принесли». О чем речь? Вы установили личность? Что, собственно, идентифицировали? Вопрос не праздный. Если найдете время – ответьте, пожалуйста. Личность по черепу я не установил. Установил пол и возраст. Я не понял подвоха в вопросе. А вопрос по давности наступления смерти стоит. Кроме того имеются признаки воздействия острого предмета, что дает повод думать о криминальном характере смерти. |
lex |
13.09.2012 - 07:53
Сообщение
#11 |
Участник форума Группа: СМЭ Регистрация: 4.11.2006 Пользователь №: 3 360 |
Имеется методичка "Определение давности захоронения трупа по одонтологическому статусу", Ставрополь, 1982 г.
|
FILIN |
13.09.2012 - 09:52
Сообщение
#12 |
ГУРУ ФСМ Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 |
Цитата . Может есть смысл оценить давность захоронения относительно нахождения в грунте? Ведь не мог он гореть в речке. С точность до наоборот. Тем более не можете установить давность смерти, не зная, где основное время находилась голова. В речке огьгореть вряд ли мог. А вот в могиле с тяжелым глинистым черноземом? Не вводите в заблуждение следствие. |
ws_K |
13.09.2012 - 13:32
Сообщение
#13 |
Продвинутый участник Группа: Участники Регистрация: 10.04.2007 Пользователь №: 4 781 |
Я не понял подвоха в вопросе... Уважаемый Виталик III. Никакого подвоха нет. Просто, я занимаюсь идентификацией личности, и подобные случаи для меня представляют определенный интерес. Вы выразились неточно (точнее – широко). Уточнили – спасибо за ответ. Относительно Вашего экспертного случая: мне кажется прав уважаемый Filin (см. сообщения №7 и №12). С уважением, ws_K. |
selfss |
17.09.2012 - 14:39
Сообщение
#14 |
Участник форума Группа: СМЭ Регистрация: 3.11.2010 Пользователь №: 23 829 |
Учитывая наличие посмертных повреждений по нижнему краю нижней челюсти, говорить о прижизненности рядом лежащих не вполне логично. Тоже можно и сказать о локальном действии высокой температуры, для попытки сожжения необычно. Наличие кладбища выше по течению говорит само за себя. А давность точнее можно определить по расположению ближайших к реке могил.
очень похоже на женщину, но опять смущает нижняя челюсть ( |
Виталик III |
18.09.2012 - 21:06
Сообщение
#15 |
Новичок Группа: СМЭ Регистрация: 15.03.2007 Из: Орел Пользователь №: 4 613 |
Вообще-то, мужчина, 35-45 лет. Учитывая расположение черепа вместе с нижней челюстью в водоеме с течением, надо думать, что они попали в этот водоем при сохранности связочного аппарата черепа с нижней челюстью. А горение было ранее, еще на суше. Вот только когда?
А вот ещё на днях прислали чуть-чуть косточек (8 фрагментов черепов в том числе). Со слов (явно не очевидцев и не историков), было там захоронение монголо-татар. Т.Е. около 13-14 в.в. н.э. При визуальном осмотре сохранившейся части черепов признаки монголоидной расы имеются. У кого есть желание обсудить, можно открыть тему. Спасибо. |
Сейчас: 24.04.2024 - 04:15 |