[Yurgen]

Уважаемые эксперты! Обращаюсь с практической просьбой. Имеется лицо, обоснованно подозреваемое в тяжком преступлении, скрывшееся за границей. На месте преступления обнаружен биоматериал (кровь) преступника, из которого выделен ДНК профиль по 16 STR локусам. У подозреваемого лица есть сестра-двойняшка, проживающая по прежнему месту жительства.
Вопрос: будет ли совпадать её ДНК профиль с профилем подозреваемого лица (разумеется, за исключением локуса половой принадлежности) и есть ли смысл тем или иным способом отбирать от неё биоматериал для дальнейшей молекулярно-генетической экспертизы. Сталкиваемся с этим впервые.

[someone]

А то ж, конечно берите материал. Если они полные сибы (двойняшки от разных отцов - казуистика ) то будут совпадать, но не полностью, а примерно наполовину.

[Lady]

По STR локусам смысла нет сравнивать, это ничего не докажет и не подтвердит. Их профиль совпадает только по теории вероятности на 1/2, а на деле это может быть и 80 и 20%. Если у Вас осталась кровь предполагаемого преступника с МП, то можно ее сравнить с кровью сестры по митохондриальной ДНК.

Сообщение отредактировал Lady - 11.10.2012 - 19:32

[Evik]

А то ж, конечно берите материал. Если они полные сибы (двойняшки от разных отцов - казуистика ) то будут совпадать, но не полностью, а примерно наполовину.

Вот это да! Неужели такое бывает на практике?

[Affe04]

Да, бывает. 5 лет назад такой случай был. это за 20 лет работы, хотя, вероятно, бывает и чаще. Описано несколько случаев.

[someone]

Бывает и такое Недавно писали про случай в Польше.

Что касается крови с МП - да, можно и по митохондриалке. Вместе с 16 локусами будет неплохо. Если конечно образец не израсходовали.

По STR локусам смысла нет сравнивать, это ничего не докажет и не подтвердит.

Если есть хоть 16 с МП все равно лучше делать и у сестры. Что в итоге показывать судье они там сами решат.

[Yurgen]

Что касается крови с МП - да, можно и по митохондриалке. Вместе с 16 локусами будет неплохо. Если конечно образец не израсходовали.
Если есть хоть 16 с МП все равно лучше делать и у сестры. Что в итоге показывать судье они там сами решат.

Благодаю, уважаемые 'someone' и 'Lady'. Всё упирается в банальные деньги. Нам и так очень сложно доказать большому начальству, что можно косвенно (по ДНК- профилю биологического близкого родственника) сделать вывод о целесообразности дальнейшего розыка подозреваемого. Ещё сложнее обосновать проведение молекулярно-генетического исследования биоматериала, полученного от этого родственника (фактически, это ещё одно дополнительное исследование или экспертиза, а сейчас научились считать деньги, особенно -начальство). Вот и приходится выслушивать упрёки типа: "Не занимайтесь глупостями, незачем отбирать и отправлять на исследование биоматериал сестры-двойняшки - лучше займитесь розыском самого подозреваемого!" Так что сейчас даже ставить вопрос по митохондриалке ( а это ещё одно дополнительное исследование) просто бесполезно. Таковы реалии. Попробуем обойтись STR сестрички, а уж если будут значительные совпадения - то тогда пустим слезу перед начальством и будем просить разрешения сделать митохондриалку.
Кстати, какие совпадения в ДНК-профилях двойняшек должны наблюдаться - в целом по локусам или по отдельным аллелям? Заранее благодарен за ответ.

Сообщение отредактировал Yurgen - 11.10.2012 - 22:26

[Lady]

Благодаю, уважаемые 'someone' и 'Lady'.
Кстати, какие совпадения в ДНК-профилях двойняшек должны наблюдаться - в целом по локусам или по отдельным аллелям?

Еще раз повторюсь. По STR биоматериал сестры делать бесполезно, не имеет смысла. Это все равно, что сравнивать ДНК не зиготных (обычных) братьев и сестер. У них может наблюдаться крайне низкий, стремящийся к 0, % совпадений или же наоборот значительный %, как у некоторых совсем не родственных случайных людей. А мДНК у них одинакова, поскольку передается только от матери детям, от отцов дети такую ДНК не наследуют.

Сообщение отредактировал Lady - 11.10.2012 - 23:07

[someone]

ув. Lady, Вы считали вероятности/LR на глаз или таки использовали софт? Уже для 13 локусов по фул-сиблингам средний LR будет за 2000. Это не гарантия, но упускать нельзя. Для полусибов однозначно 16 ничто а для полных таки имеет смысл. А добавим мито - будет дьявольский LR

[smex]

Уважаемые эксперты! Обращаюсь с практической просьбой. Имеется лицо, обоснованно подозреваемое в тяжком преступлении, скрывшееся за границей. На месте преступления обнаружен биоматериал (кровь) преступника, из которого выделен ДНК профиль по 16 STR локусам. У подозреваемого лица есть сестра-двойняшка, проживающая по прежнему месту жительства.
Вопрос: будет ли совпадать её ДНК профиль с профилем подозреваемого лица (разумеется, за исключением локуса половой принадлежности) и есть ли смысл тем или иным способом отбирать от неё биоматериал для дальнейшей молекулярно-генетической экспертизы. Сталкиваемся с этим впервые.

Если живы родители подозреваемого, проведите экспертизу родительства, если есть ребенок от подозреваемого - экспертизу отцовства. А надежнее и то и другое. Мало ли кто кому чего.

[someone]

Мало ли кто кому чего.

С таким подходом можно забить на днк-криминалистику.

[smex]

С таким подходом можно забить на днк-криминалистику.

кто о чем, а Кто-то про баню.
ДНК-криминалист (кто это такой? ) бы понял,
что отцовство в отношение самого подозреваемого,
а также ребенка подозреваемого не так надежны,
как например материнство.

[Lady]

Уже для 13 локусов по фул-сиблингам средний LR будет за 2000.

Не факт и далеко не для всех. Если Вы не сможете достоверно ни исключить, ни подтвердить, каков смысл данного типирования?

[someone]

Если будет хотя бы 100:1 + столько же по мито - это уже ну очень неплохо. Для судьи - фиг знает, они разные попадаются. А для следователя точно неплохо.