Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
3 страниц V  1 2 3 >  
>

Учебные вскрытия в современных мед. ВУЗах, Вопрос

>
anathomicum
сообщение 11.10.2012 - 18:29
Сообщение #1


Вновь прибывший

Группа: Пользователи
Регистрация: 11.10.2012
Пользователь №: 34 304


Я слышал о том, что сегодня в России медицинские вузы не имеют юридической возможности официально получать/приобретать покойников для проведения учебных вскрытий. По этой причине, студенты или пользуются специальными медицинскими манекенами (кот. доступны лишь в ведущих столичных учебных заведениях, т.к. весьма недешевы), или же вынуждены учиться на примере старых, многократно использованных до них трупов; или же вообще самостоятельно покупать внутренности и органы животных в продмаге, для отработки базовых хирургических навыков на таких тканях. Никаких систематически организованных практикумов/занятий, к примеру, в моргах, или в действующих больницах (где проводятся регулярные, рабочие вскрытия, для установления причины смерти или в рамках судмед экспертизы) в ВУЗах также нет; самым любознательным студентам приходится самостоятельно и неофициально договариваться, чтобы поприсутствовать на таком вскрытии.

Всему виной, дескать, ФЗ «О погребении и похоронном деле», который предусматривает, что абсолютно любое тело должно быть захоронено, даже если оно не идентифицировано, а никаких других законов и актов, которые позволяли бы университетам и училищам хоть как-то приобретать покойников для учебных целей, просто нет. Единственный источник — волонтеры, желающие завещать свое тело науке, но таких вроде как на практике в современной России просто нет, а если и нашлись бы: опять-таки, непонятно, как можно такую «передачу» тела оформить юридически.

В связи с чем, обращаюсь с вопросом — если здесь найдутся медики-преподаватели, или работники медицинских ВУЗов в России, или нынешние/недавние студенты, или просто люди, кто в курсе — расскажите, пожалуйста, как обстоит дело с этим на сегодняшний день, по состоянию на 2011/2012 год? Буду благодарен за любые комментарии.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
azazello
сообщение 11.10.2012 - 18:54
Сообщение #2


Претендент

Группа: Участники
Регистрация: 23.06.2012
Пользователь №: 33 353


Когда я училась, наши преподаватели договаривались с заведующими морга, что бы присутствовать на вскрытии. Или же когда проходили практику в "крупных" больницах, заходили в морг и сами просили разрешения у зав. присутствовать на вскрытие. (простите за тавтологию) Никто не отказывал.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
in_vino_veritas
сообщение 11.10.2012 - 19:05
Сообщение #3


Претендент

Группа: СМЭ
Регистрация: 25.09.2012
Пользователь №: 34 126


Цитата(anathomicum @ 11.10.2012 - 21:29)
вынуждены учиться на примере старых, многократно использованных до них трупов; или же вообще самостоятельно покупать внутренности и органы животных в продмаге, для отработки базовых хирургических навыков на таких тканях.

да, помню (на хирургии) покупали куриные голени и бедрышки, бараний кишечник, и шили... (а еще и на собаках, только добровольно, тсс...)
а вообще все зависит от отношений кафедры с "начальником" морга, у нас договаривались, вскрывали без проблем и трудностей.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 11.10.2012 - 22:18
Сообщение #4


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(anathomicum @ 11.10.2012 - 19:29)
для отработки базовых хирургических навыков

Согласно тематического плана изучения ОХТА используются трупы и материал от них.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
barmen
сообщение 12.10.2012 - 05:42
Сообщение #5


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.10.2007
Пользователь №: 6 309


Цитата(anathomicum @ 11.10.2012 - 18:29)
... Всему виной, дескать, ФЗ «О погребении и похоронном деле»...


У нас, в России, как всегда: строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Клокин
сообщение 12.10.2012 - 06:36
Сообщение #6


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 23.01.2008
Из: Сибирь
Пользователь №: 7 163


Цитата(anathomicum @ 11.10.2012 - 18:29)
Я слышал о том, что сегодня в России медицинские вузы не имеют юридической возможности официально получать/приобретать покойников для проведения учебных вскрытий.

Это устаревшая информация. Своим недавним решением Медведев разрешил выкупать по разрешению органов, невостребованные тела для указаных целей. И, кажеться, на форуме этот документ имеется.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 12.10.2012 - 07:00
Сообщение #7


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Клокин @ 12.10.2012 - 07:36)
И, кажеться, на форуме этот документ имеется.

Действительно так.В организационных вопросах.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Тор
сообщение 12.10.2012 - 14:59
Сообщение #8


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 26.02.2012
Пользователь №: 31 652


В РК та же беда. Спасибо предшествующим поколениям анатомов за то, что создали большой формалиновый запасник в морге нашего морфокорпуса.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
sbz
сообщение 12.10.2012 - 21:38
Сообщение #9


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.10.2005
Пользователь №: 858


Цитата(Тор @ 12.10.2012 - 15:59)
В РК та же беда. Спасибо предшествующим поколениям анатомов за то, что создали большой формалиновый запасник в морге нашего морфокорпуса.

Интересно бы знать о запасниках, так всуе, если этот многоплановый морФонд канет а лету
Интересна правовая непокоБелимая Основа непразднешного хранения

? как ныне на 1-курсе изучают, например. спланхнологию? РУКАМИ ПЕРЕБИРАЯ
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Тор
сообщение 13.10.2012 - 13:58
Сообщение #10


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 26.02.2012
Пользователь №: 31 652


Цитата(sbz @ 12.10.2012 - 21:38)
Интересно бы знать о запасниках, так всуе, если этот многоплановый морФонд канет а лету
Интересна правовая непокоБелимая Основа непразднешного хранения

? как ныне на 1-курсе изучают, например. спланхнологию? РУКАМИ ПЕРЕБИРАЯ

Обучаемся по потрясающей западной системе. На первом курсе проходили голову и шею. Весело было. Особенно когда начался головной мозг. а сланхнологию было на чем учить. И торсы есть и трупы и препараты влажные.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Evik
сообщение 13.10.2012 - 14:54
Сообщение #11


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 4.06.2010
Пользователь №: 21 822


Нормальную анатомию нормально можно учить только по учебнику Тонкова - все остальное ... без комментариев!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 13.10.2012 - 17:07
Сообщение #12


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Сейчас нормальную анатомию в мед.ВУЗах преподают согласно учебника в 2-х томах под редакцией Сапина и 4-х томника атласа Синельникова.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
anathomicum
сообщение 13.10.2012 - 19:55
Сообщение #13


Вновь прибывший

Группа: Пользователи
Регистрация: 11.10.2012
Пользователь №: 34 304


Большое всем спасибо за ответы! Особенно, за информацию о новом Постановлении.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Evik
сообщение 13.10.2012 - 20:36
Сообщение #14


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 4.06.2010
Пользователь №: 21 822


Цитата(медик @ 13.10.2012 - 18:07)
Сейчас нормальную анатомию в мед.ВУЗах преподают согласно учебника в 2-х томах под редакцией Сапина...

По таким учебникам надо прапорщиков физкультуре учить.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 13.10.2012 - 21:59
Сообщение #15


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Evik @ 13.10.2012 - 21:36)
По таким учебникам надо прапорщиков физкультуре учить.

Не надо так категорично.На досуге гляньте.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

3 страниц V  1 2 3 >



- Обратная связь Сейчас: 26.04.2024 - 19:55